Определение количества каналов по смете

Определение количества каналов по смете

Определение количества каналов по смете
 
Всем добрый день! Имеется проект по КИП ПАЗ АСУТП. Имеются различные датчики и оборудование ( температура, давление, электроприводная арматура и т.д.). Общее количество аналоговых и дискретных сигналов около 250. Расценку по каналам подрядчик применил следующую -  

ФирЕРп02-01-003-15 Автоматизированные системы управления III категории технической сложности Система с числом каналов (Кобщ): 640 (ФирЕРп-2004 т.2 п.3. На предприятиях (в цехах, корпусах, на производственных площадках) , остановленных для производства работ по реконструкции, расширению, техническому перевооружению, а также в зданиях и сооружениях всех назначений при наличии в зоне производства работ загромождающих  помещения предметов (станков, установок, аппаратов, эксплуатационного и лабораторного оборудования, оргтехники, мебели и т.п.) ОЗП=1,15; ТЗ=1,15;
ФирЕРп-2004 т.2 п.4. В охранной зоне воздушных линий электропередачи, в местах прохода коммуникаций электроснабжения, в действующих электроустановках (без оформления наряда-допуска или распоряжения), вблизи конструкций и предметов, находящихся подд напряжением (в случаях, когда полное снятие напряжения по производственным условиям невозможно), если это связано с ограничением действий исполнителей  работ специальными требованиями техники безопасности ОЗП=1,2; ТЗ=1,2;
ФирЕРп-2004 т.2 п.5. В электроустановках, находящихся под напряжением с оформлением при этом наряда-допуска или распоряжения ОЗП=1,3; ТЗ=1,3)
ИНДЕКС К ПОЗИЦИИ:
ФирЕРп02-01-003-15 с 01.01.2022 (с изм.2 кв.2022) ОЗП=9,162
НР (1667562 руб.): 91%*0,8 от ФОТ (2290607 руб.)
СП (206155 руб.): 9% от ФОТ (2290607 руб.)
И плюсом добавил еще ФирЕРп02-01-003-16. Автоматизированные системы управления III категории технической сложности Система с числом каналов (Кобщ): за каждый канал св. 640 до 1279 добавлять к норме 15 (168 каналов).
Вопрос! Ранее в моем понимании было, что один канал это начиная с поля и заканчивая АРМом оператора, т.е с нижнего уровня до верхнего.  И по сметам должно быть соответственно сколько сигналов столько и каналов. По факту получается, что количество каналов с 250 выросло до 808. И аргумент подрядчика был такой, что до каждого уровня канал считается отдельно. Правильно ли аргументирует подрядчик?
Ранее при работах на АЭС сметы всегда так и делались. Количество сигналов соответствовали количеству каналов в смете.
Похожие темы:Найти еще: каналов
Какое количество каналов указать в смете для расценки стоимости ПНР АСУТП?
... сборника ТЕРп02 есть приложение 2.4, там дано подробное описание категорий каналов, и что к ним относится, а что нет. В расценке учитывается общее ... ... количеством каналов (Кобщ):  80- 1 система и по расценке  ФЕРп02-01-001-10 за каждый канал свыше 80 до 159 добавлять к расценке 02-01-001-09  - 20 каналов
Каналы ПНР - можно ли при подсчете каналов ссылаться на схему
Автор: елена. Можно ли при подсчете каналов на ПНР  ссылаться на схему функциональной автоматизации? Таблица расчета каналов в проекте отсутствует 
Подсчёт информационных каналов (дискретных и аналоговых) для ПНР
... сирену оповещения С-40 ЭТА gsm (на каждый шкаф 4 громкоговорителя). Никто не может мне предоставить информацию по  количеству информационных каналов (дискретных и аналоговых) и каналов управления (дискретных и аналоговых). Все что мне дали, маленькую инструкцию к этой сирене. Может ...
Смета ПНР СОУЭ и АПС
... Вантурина. Если не можете скачать ,то дымовые пожарные извещатели.ручные пожарные извещатели и тепловые  относятся ко II группе информационных каналов. Количество каналов равно количеству извещателей. Световые табло,,дублирующие сигнат пожар учитываются в качестве дополнительных ...
Вскрытие-устройство плит перекрытий каналов и устройство новых доборных лотков
... Проектом предусмотрено вскрытие/устройство плит перекрытий существующих каналов площадью до 1 м2. Плиты железобетонные, в канале проходят силовые и контрольные кабели напряжением до 35 кВ. Их необходимо заменить на новые. Также предусматривается "наращивание" канала путем укладки доборных лотков и плит перекрытий в предварительно ...
 
Попробуйте открыть Т.Ч. второго сборника, там все подробно расписано что считать каналом - дискретным и аналоговым, информационным и каналом управления.
 
Что за Т.Ч.?
 
Цитата
Андрей пишет:
Что за Т.Ч.?
Согласен, не корректно сказал - надо было ОП)))
I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ. Сборник 2. Автоматизированные системы управления
 
Запросите расчет каналов. Каналы нижнего уровня считаются как единица, на остальных уровнях с хорошим понижением. Надо бы увидеть все ли понижающие коэффициенты применил. И расчет Фми х Фу. Там может быть надо половинить общее количество каналов. Без этого расчета нет смысла проверять смету
 
Спасибо за ответ!
 
Спасибо!
 
Цитата
Андрей пишет:
И по сметам должно быть соответственно сколько сигналов столько и каналов.
нет. сигналов всегда дожно быть больше чем каналов. и наоборот.
взять извещатель адресный дымовой. (неадресный каналом не считается, для неадресных канал - это шлейф с несколькими извещателями)
Цитата
комбинированный датчик  пожароохранной сигнализации (ПОС) учитывается как один дискретный канал.
но такой извещатель выдает минимум 3 сигнала:
- дежурный режим
- режим Пожар
- режим разряда батареи
 
Добрый день.

Управление с верхнего уровня исполнительным механизмом (АСДУ, СКАДА) считается управляющим каналом?
*вопрос относительно расчета каналов для ПНР отдельно для АСДУ в цепочке <АСДУ> -- <АСУТП> - <исполнительные механизмы и датчики>
Изменено: iLdar - 29.09.2022 14:25:27
 
Цитата
Андрей пишет:
Автоматизированные системы управления III категории технической сложности
Здравствуйте, а почему 3 степени сложности? не первой не второй, ее еще нужно доказать у меня экспертиза не пропускала третью степень пришлось долго и упорно доказывать.
В технической части как раз про степени прописано, у Вас фирменный сборники?


Пример
 
Цитата
Ландыш пишет:
Цитата
Андрей пишет:Автоматизированные системы управления III категории технической сложности
Здравствуйте, а почему 3 степени сложности? не первой не второй, ее еще нужно доказать у меня экспертиза не пропускала третью степень пришлось долго и упорно доказывать.В технической части как раз про степени прописано, у Вас фирменный сборники?Пример
У Вас есть программа ПНР вы можете по ней проверить смету.
 
Тех.часть сборника  
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Накопительная ведомость (КС-6, КС-6а) в ПП SmetaWIZARD
Описание создания накопительной ведомости и журнала учета выполненных работ с помощью мастера создания накопительной ведомости в программе составления сметных расчетов SmetaWIZARD.
Расчет в смете стоимости оборудования (6.6)
В данном видеоуроке дается информация о том, как в программе ГрандСмета производить расчет в смете стоимости оборудования.
Документы сметчика
О применении коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин при реконструкции и выполнении ремонтных работ
О внесении изменений в некоторые приказы Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации по вопросам совершенствования сметных норм
Дополнение № 28 к Сборнику средних сметных цен на оборудование, мебель, инвентарь и принадлежности в базисном уровне цен на 01.01.2000 г. Глава 13. ТСН- 2001.13-2
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.