Определение количества каналов по смете

Определение количества каналов по смете

Определение количества каналов по смете
 
Всем добрый день! Имеется проект по КИП ПАЗ АСУТП. Имеются различные датчики и оборудование ( температура, давление, электроприводная арматура и т.д.). Общее количество аналоговых и дискретных сигналов около 250. Расценку по каналам подрядчик применил следующую -  

ФирЕРп02-01-003-15 Автоматизированные системы управления III категории технической сложности Система с числом каналов (Кобщ): 640 (ФирЕРп-2004 т.2 п.3. На предприятиях (в цехах, корпусах, на производственных площадках) , остановленных для производства работ по реконструкции, расширению, техническому перевооружению, а также в зданиях и сооружениях всех назначений при наличии в зоне производства работ загромождающих  помещения предметов (станков, установок, аппаратов, эксплуатационного и лабораторного оборудования, оргтехники, мебели и т.п.) ОЗП=1,15; ТЗ=1,15;
ФирЕРп-2004 т.2 п.4. В охранной зоне воздушных линий электропередачи, в местах прохода коммуникаций электроснабжения, в действующих электроустановках (без оформления наряда-допуска или распоряжения), вблизи конструкций и предметов, находящихся подд напряжением (в случаях, когда полное снятие напряжения по производственным условиям невозможно), если это связано с ограничением действий исполнителей  работ специальными требованиями техники безопасности ОЗП=1,2; ТЗ=1,2;
ФирЕРп-2004 т.2 п.5. В электроустановках, находящихся под напряжением с оформлением при этом наряда-допуска или распоряжения ОЗП=1,3; ТЗ=1,3)
ИНДЕКС К ПОЗИЦИИ:
ФирЕРп02-01-003-15 с 01.01.2022 (с изм.2 кв.2022) ОЗП=9,162
НР (1667562 руб.): 91%*0,8 от ФОТ (2290607 руб.)
СП (206155 руб.): 9% от ФОТ (2290607 руб.)
И плюсом добавил еще ФирЕРп02-01-003-16. Автоматизированные системы управления III категории технической сложности Система с числом каналов (Кобщ): за каждый канал св. 640 до 1279 добавлять к норме 15 (168 каналов).
Вопрос! Ранее в моем понимании было, что один канал это начиная с поля и заканчивая АРМом оператора, т.е с нижнего уровня до верхнего.  И по сметам должно быть соответственно сколько сигналов столько и каналов. По факту получается, что количество каналов с 250 выросло до 808. И аргумент подрядчика был такой, что до каждого уровня канал считается отдельно. Правильно ли аргументирует подрядчик?
Ранее при работах на АЭС сметы всегда так и делались. Количество сигналов соответствовали количеству каналов в смете.
Похожие темы:Найти еще: каналов
Объем расценки Устройство трубопроводов из асбестоцементных труб
Автор: pnf3. ПУЭ 2.3.104. Каждый кабельный блок должен иметь до 15 % резервных каналов, но не менее одного канала. Резервные трубы для того, чтобы в случае выхода из строя одного из кабелей дорогу не раскапывать, а использовать резервную трубу.
Автоматич системы упр-ия Категорию как определить
... жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 12.11.2014 № 703/пр). При определении сметной стоимости пусконаладочных работ количество каналов передачи данных, а также тип канала (аналоговый, дискретный и др.), а также выбор норм и расценок зависит от состава пусконаладочных работ и относится к компетенции организации,...
Пусконаладка АСУТП - разделение на подсистемы, учет органов управления на АРМ
... задвижками на АРМ оператора как аналоговые сигналы 3 категории сложности? И сколько можно закладывать: только три (с основного АРМ оператора) или 6 каналов (три на резервном и три канала управления на основном АРМ оператора). 3.       При проведении пусконаладочных работ нам пришлось доработать АРМ оператора: дорисовать ...
Как учитывать ПНР АПС, если ТЕРп02 запрещают
... смысле перебор? Количество сигналов равно количеству пожарных извещателей, это не верно? Раньше каждый оповещатель был как один дискретный канал, сейчас эти каналы не учитываются вообще? А на счет первой категории сложности, спорный момент, согласно тч п02, категорийносить минимум ...
Каналы ПНР - можно ли при подсчете каналов ссылаться на схему
Автор: елена. Можно ли при подсчете каналов на ПНР  ссылаться на схему функциональной автоматизации? Таблица расчета каналов в проекте отсутствует 
 
Попробуйте открыть Т.Ч. второго сборника, там все подробно расписано что считать каналом - дискретным и аналоговым, информационным и каналом управления.
 
Что за Т.Ч.?
 
Цитата
Андрей пишет:
Что за Т.Ч.?
Согласен, не корректно сказал - надо было ОП)))
I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ. Сборник 2. Автоматизированные системы управления
 
Запросите расчет каналов. Каналы нижнего уровня считаются как единица, на остальных уровнях с хорошим понижением. Надо бы увидеть все ли понижающие коэффициенты применил. И расчет Фми х Фу. Там может быть надо половинить общее количество каналов. Без этого расчета нет смысла проверять смету
 
Спасибо за ответ!
 
Спасибо!
 
Цитата
Андрей пишет:
И по сметам должно быть соответственно сколько сигналов столько и каналов.
нет. сигналов всегда дожно быть больше чем каналов. и наоборот.
взять извещатель адресный дымовой. (неадресный каналом не считается, для неадресных канал - это шлейф с несколькими извещателями)
Цитата
комбинированный датчик  пожароохранной сигнализации (ПОС) учитывается как один дискретный канал.
но такой извещатель выдает минимум 3 сигнала:
- дежурный режим
- режим Пожар
- режим разряда батареи
 
Добрый день.

Управление с верхнего уровня исполнительным механизмом (АСДУ, СКАДА) считается управляющим каналом?
*вопрос относительно расчета каналов для ПНР отдельно для АСДУ в цепочке <АСДУ> -- <АСУТП> - <исполнительные механизмы и датчики>
Изменено: iLdar - 29.09.2022 14:25:27
 
Цитата
Андрей пишет:
Автоматизированные системы управления III категории технической сложности
Здравствуйте, а почему 3 степени сложности? не первой не второй, ее еще нужно доказать у меня экспертиза не пропускала третью степень пришлось долго и упорно доказывать.
В технической части как раз про степени прописано, у Вас фирменный сборники?


Пример
 
Цитата
Ландыш пишет:
Цитата
Андрей пишет:Автоматизированные системы управления III категории технической сложности
Здравствуйте, а почему 3 степени сложности? не первой не второй, ее еще нужно доказать у меня экспертиза не пропускала третью степень пришлось долго и упорно доказывать.В технической части как раз про степени прописано, у Вас фирменный сборники?Пример
У Вас есть программа ПНР вы можете по ней проверить смету.
 
Тех.часть сборника  
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Введение, описание исходной сметы (1)
Обучающий видеокурс по составлению календарных планов в ПК ГРАНД-Смета: Введение, описание исходной локальной сметы.
Представление Работы в ПП PlanWIZARD
Описание функционала представления Работы (диаграмма Ганта) в программе для календарного и сетевого планирования строительных работ Plan WIZARD
Документы сметчика
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства на IV квартал 2023 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ,  индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
Изменения в государственные элементные сметные нормы на строительные и специальные строительные работы.
О внесении изменений в План утверждения (актуализации) сметных нормативов на 2024 rод
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.