Если стоимость материалов реальная значительно выше стоимости по ФССЦ

Если стоимость материалов реальная значительно выше стоимости по ФССЦ

  RSS
Если стоимость материалов реальная значительно выше стоимости по ФССЦ
 
Добрый день! Работаю сметчиком Заказчика. При проверке смет заказанной у проектной организации работы по капитальному ремонту объекта вижу следующее: стоимости на ряд материалов (металлопрокат, детали систем вентиляции) взятые по ФССЦ значительно ниже реальных цен в нашем  регионе (знаю это, потому что до этого 8 лет работала в подрядной организации). И что делать? Сметчик не нарушает ничего в своих расчетах. Но я то понимаю, что реальная стоимость работ будет изрядно выше расчетной. Я от Заказчика данных расчетов могу потребовать взять реальные стоимости или это уже меня не касается и пусть потом Подрядчик этих работ доказывает Заказчику (моему руководству) стоимость??
Ответы
 
Цитата
Ирина пишет:
он и считает ресурсным. И стоимости материалов берет по ФССЦ
Ирина,А в ФССЦ появились стоимости материалов в текущих ценах?
Похожие темы:Найти еще: материалов
Стоимость материалов при ФСНБ 2022 с изм 1-9
Автор: Анна Выголова. Здравствуйте, подскажите пожалуйста стоимость неучтенных материалов нужно добавлять только через коньюктурный анализ?а если трёх поставщиков просто нет? У нас материалы для посадки свои будут, это оговорено с заказчиком,то есть есть прайс лист компании(кусты, деревья,). Я  могу сделать документ коньюктурного ...
Заготовительно-складские расходы
Автор: Александр. Затраты то включают в себя еще и затраты на снабженца, который материалы закажет, на доставку этих материалов, на кучу сопутствующих затрат...
Стоимость материалов в смете и акте
Автор: Наталья. Смета к договору составлена РИМ в базе ФСНБ-2022 с изм. 1-8. Стоимость материалов определена по ФСБЦ-2022. В договоре есть пункт, что в случае использования Подрядчиком собственных материалов, Подрядчик подтверждает ...
Учтена ли в стоимости таких материалов доставка на 30 км
Автор: Elena. Доброе время суток. В сплитформе есть материалы в текущих ценах.  Учтена ли в стоимости таких материалов доставка на 30 км как в ФСБЦ 81-01-2022?
Поиск норм переноса материалов
Автор: Алевтина Пичугина. Добрый день. Подскажите для новичка - где посмотреть какое расстояние перемещения материалов учтено расценками. В тех.части сборника 45 - нет, в общей части к ФЕРам не нашла. У меня печи от 16 м. и выше, подъем материалов только ...
 
Цитата
Ирина пишет:
он и считает ресурсным. И стоимости материалов берет по ФССЦ
ясно/понятно  :D  
 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Ирина пишет:он и считает ресурсным. И стоимости материалов берет по ФССЦ
Ирина,А в ФССЦ появились стоимости материалов в текущих ценах?
Как говорится, "элементарно, Ватсон..."))) ФССЦ на индекс материалов или оборудования. Вот и текущая цена. Халтурщики. :D  
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Цитата
Ирина пишет:
Потому и вопрос возник - предупредить руководство о том, что ПРАВИЛЬНО  просчитанная стоимость работ априори значительно ниже реальных затрат. Или оставить на ПОТОМ объяснение руководству за счет чего у подрядчика получилась такая высокая сумма этой работы
А ради чего весь сыр-бор? Откуда у подрядчика при тендере возьмется "высокая цена"? Условно выставили объект на торги за 1 миллион, вам подрядчик смету и счет потом на 2 миллиона принесет что ли? Он или согласится строить за ваши деньги или просто не будет участвовать
Изменено: Игорь - 02.02.2023 12:44:13
 
Вы говорите материалы дешевые по индексу, а технику не хотите посмотреть? Вам подрядчик скажет я кран дорогой использовал- компенсируйте, индекс не покрывает ну никак и что?. Если подрядчику мало денег , он придет и так, посмотрите, грамотно ли сметы составлены, все ли работы учтены из чертежей- обычно на неучтенных работах (хоть и мелких) суммы хорошие набираются, на условиях производства работ. Нельзя выдергивать дешевые материалы и плакаться- смотреть надо в комплексе.  
 
Цитата
Светлана пишет:
Если подрядчику мало денег , он придет и так,
Умный подрядчик не придёт, прийти может только глупый.  "На базаре два дурака - один продаёт, а другой покупает" )))
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Ирина пишет:он и считает ресурсным. И стоимости материалов берет по ФССЦ
Ирина,А в ФССЦ появились стоимости материалов в текущих ценах?
«Каталоги текущих цен в строительстве по регионам РФ в формате Программы для ЭВМ «Программный комплекс «ГРАНД-Смета»». Раздел «Иркутская область» (подписка на 4 выпуска) (поставщик информации: ООО "РЦЦС")  
 
Цитата
Игорь пишет:
Цитата
Ирина пишет:Потому и вопрос возник - предупредить руководство о том, что ПРАВИЛЬНО  просчитанная стоимость работ априори значительно ниже реальных затрат. Или оставить на ПОТОМ объяснение руководству за счет чего у подрядчика получилась такая высокая сумма этой работы
А ради чего весь сыр-бор? Откуда у подрядчика при тендере возьмется "высокая цена"? Условно выставили объект на торги за 1 миллион, вам подрядчик смету и счет потом на 2 миллиона принесет что ли? Он или согласится строить за ваши деньги или просто не будет участвовать
немного не так. Объявляют тендер на определенную работу - ремонт того-сего, к нему ТЗ и проект. Каждый кто хочет участвовать считает, за сколько он может сделать эту работу. Но ДО этого заказчик заказал этот самый проект и хочет понимать, сколько денег ему нужно заложить на это. Если подрядчики все считают по 2 млн + или - немного, а проект был посчитан на 1 млн, то у руководителя вопрос - а почему? Может мы неправильно посчитали? Вот и возвращаемся к вопросу темы - предложить проектному институту сделать коньюктурный анализ на основе данных от местных поставщиков ( как посоветовали тут), либо объяснять руководству потом тонкую разницу между сметной стоимостью и реальной
 
Цитата
Ирина пишет:
Вот и возвращаемся к вопросу темы - предложить проектному институту сделать коньюктурный анализ на основе данных от местных поставщиков ( как посоветовали тут), либо объяснять руководству потом тонкую разницу между сметной стоимостью и реальной
вам в ТЗ на ПИР надо было сразу написать - сметы сделать ресурсным методом на основе КА.

и не потребуется данных из мифических
Цитата
Ирина пишет:
«Каталоги текущих цен в строительстве по регионам РФ в формате Программы для ЭВМ «Программный комплекс «ГРАНД-Смета»». Раздел «Иркутская область» (подписка на 4 выпуска) (поставщик информации: ООО "Рога и копыта")  
 
даже с бюджетом сейчас работаю по договорам, в которых прописано
стоимость материалов принять на основе мониторинга рыночных цен...
 
Цитата
Алексей пишет:
даже с бюджетом
а если потом дяденьки в погонах прийдут? нецелевое использование
Цитата
Алексей пишет:
стоимость материалов
каких? обычно пишут про отсутствующие в ФССЦ
 
Цитата
Elena пишет:
а если потом дяденьки в погонах прийдут? нецелевое использование
да приходили, разные.. все живы, здоровы, продолжают работать... кстати, часть заказчиков как раз в этих погонах и есть...
Цитата
Elena пишет:
каких? обычно пишут про отсутствующие в ФССЦ
а у нас все материалы, применяемые в смете в ФССЦ отсутствуют.
например, в ФССЦ бетон по цене 100 рублей за куб, а у нас в смете по 150, т.к. по 100 его не найти...
вот когда будет в ФССЦ по 150, мы и будем его применять...
 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Ирина пишет:  
Цитата
Ирина  пишет:он и считает ресурсным. И стоимости материалов берет по ФССЦ
  Ирина ,А в ФССЦ появились стоимости материалов в текущих ценах?
«Каталоги текущих цен в строительстве по регионам РФ в формате Программы для ЭВМ «Программный комплекс «ГРАНД-Смета»». Раздел «Иркутская область» (подписка на 4 выпуска) (поставщик информации: ООО "РЦЦС")  
К ФССЦ данные каталоги не имеют никакого отношения. Вот если заказчик посчитает нужным, чтобы смета была составлена  по данным этих каталогов, тогда и будет речь о текущих ценах. Изобретателей  подобных каталогов множество, зарабатывают "свой хлеб" как могут.
Изменено: Николай - 03.02.2023 10:03:53
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Заказчик может затребовать сметы у проектировщиков ресурсным методом- только ему еще придется выложить сумму за проект и подождать определенное время- небыстро это
 
Цитата
Светлана пишет:
Заказчик может затребовать сметы у проектировщиков ресурсным методом- только ему еще придется выложить сумму за проект и подождать определенное время- небыстро это
зато проект реализует, иначе торги не состоятся
 
Цитата
Светлана пишет:
Заказчик может затребовать сметы у проектировщиков
Проектировщики делают ровно на столько насколько им заплатили. Умора иногда. Проект 12 этажного 200 квартирного дома из 4 листов марки АС: План подвала, план первого этажа, план типового этажа, план кровли. Всё... А остальное??? Да как-нибудь там... :D  Занавес...Цирк уехал, клоуны остались.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
13. Проверка сметы
Проверка сметного расчета в программе Смета.ру
Сравнение ресурсного и ресурсно-ранжирного методов расчета
Новый функционал в ПК ГРАНД-Смета 7.0. Сравнение ресурсного и ресурсно-ранжирного методов расчета
Документы сметчика
Методика расчета стоимости разработки раздела естественного освещения и инсоляции жилых и общественных помещений проектируемых (реконструируемых) и существующих зданий прилегающей застройки, осуществляемой с привлечением средств бюджета города Москвы.
Март 2019. Коэффициенты пересчета в текущий уровень цен сметной стоимости оборудования, мебели, инвентаря и принадлежностей, определенной в ценах ТСН-2001
О применении коэффициента к нормам затрат труда, нормам време­ни и затратам на эксплуатацию машин при производстве ремонта су­ществующих зданий (включая жилые дома) без расселения
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.