Сборка узлов трубопроводов с учетом сварных стыков16-02-010

Сборка узлов трубопроводов с учетом сварных стыков16-02-010

Сборка узлов трубопроводов с учетом сварных стыков16-02-010
 
Добрый день, коллеги. Помогите пожалуйста разобраться, в каких случаях допускается применять расценки 16-02-010 (сборка узлов с учетом сварных стыков)? Описываем работу на прокладку нижней развязки трубопроводов отопления диаметром 50 с большой извилистостью трассы, применяем 16-02-010-01, 16-02-010-10 (количество стыков, учитывая коэф, 0.75 и 0.85 на детали и трубы), затем прокладка изготовленных узлов по 16-02-001-06. Эксперт делает замечание, говоря о недопустимости в связи с п. 1.16.5 тех части и в этой связи исключая 16-02-010-01 и 16-02-010-10, оставляя только 16-02-001-06 с применением готовых укрупненных узлов трубопроводов по фссц 18.5.13.01-0006. Поделитесь пожалуйста своим мнением. Спасибо!
Похожие темы:Найти еще: трубопроводов
Котельная мощностью 2МВт
Автор: Павел. - Эти же расценки применяются при определении затрат на прокладку трубопроводов в котельных Данные трубопроводы в котельной находятся , у нас стальной жаротрубный котел , по водоснабжению разводка идет и к котлу и к умывальникам и унитазам
Расход долот при устройстве закрытого подземного перехода методом ГНБ
... 34ФЕР25-10-022-03Протаскивание в защитный кожух рабочей плети длиной 30 м при диаметре трубопровода: Ду 500 ммшт1 35ФССЦ-23.1.02.03-0007Кольца центрирующие для труб диаметром: ... ... ммшт-10 36ФССЦ-24.3.05.06-0007Манжета предохраняющая для заделки концов кожуха трубопроводов диаметром: 500 ммшт-2 37Манжета резиновая конусная ПМТД-Н ...
Котельная мощностью 2МВт
Автор: Павел. Уважаемые коллеги. 1.16. В части 16 «Трубопроводы внутренние» содержатся ОЕРЖ на выполнение работ по прокладке трубопроводов внутренних санитарно-технических систем в жилых, общественных, производственных и вспомогательных зданиях промышленных ...
Подводная видеосъемка при водолазном обследовании трубопроводов
Автор: Ираида. Здравствуйте! Нужно осметить подводную видеосъемку при водолазном обследовании трубопроводов водозабора. Нашла в интернете примеры смет где берут расценки на видеосъемку из сборник ПОМГ-16. Подскажите, что это за сборник ...
Коэффициент при демонтаже теплоизоляции трубопроводов
Автор: Юлия. Добрый день. Подскажите, пожалуйста, какой коэффициент применить при демонтаже теплоизоляции трубопроводов по расценкам сборника ГЭСН26. Ранее согласно консультациям и разъяснениям применяли коэффициент 0,4 [...](https://smetnoedelo....
 
Цитата
Олег пишет:
Добрый день, коллеги. Помогите пожалуйста разобраться, в каких случаях допускается применять расценки 16-02-010 (сборка узлов с учетом свырных стыков)? Описываем работу на прокладку нижней развязки трубопроводов отопления диаметром 50 с большой извилистостью трассы, применяем 16-02-010-01, 16-02-010-10 (количество стыков, учитывая коэф, 0.75 и 0.85 на детали и трубы), затем прокладка изготовленных узлов по 16-02-001-06. Эксперт делает замечание, говоря о недопустимости в связи с п. 1.16.5 тех части и в этой связи исключая 16-02-010-01 и 16-02-010-10, оставляя только 16-02-001-06 с применением готовых укрупненных узлов трубопроводов по фссц 18.5.13.01-0006. Поделитесь пожалуйста своим мнением. Спасибо!
Ваш эксперт просто "дятел" (но это немного иначе называется обычно)  :D  Задача любого "эксперта" - заработать себе "премию". Их не интересует ни технология, ни то, как это будет выполняться по факту, и прочее, ни то что в результате их титанических усилий на ниве поиска истины никто не придёт на стройку из-за низких стоимости работ и ваш труд будет валяться годами.
По данным НОСТРОЙ, в 2022 г не состоялось 88% торгов, осуществляемых по капремонту в соответствии с постановлением Правительства РФ № 615. Подрядчики не идут на эти контракты. Непосредственно на ситуацию влияет ценообразование
Подождите до осени и пересчитайте по базе 2022 года более менее реально... Или идите на "конфликт"... или плюньте на это дело слюной. Если вы проектировщики, то ведь свою миссию вы выполните?
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Цитата
Олег пишет:
16-02-001-06 с применением готовых укрупненных узлов трубопроводов по фссц 18.5.13.01-0006.
Это обычная практика в экспертизе. Я так уж давно привык, всегда беру именно так.
В целом применение ФЕР16-02-010 это как раз ваш случай.
Можно пободаться вот таким способом.
1) Группа 18.5.13.01 Узлы укрупненные монтажные - применяются в смете, когда согласно ГОСТ 21.601 201 1. п.9.4 Элементы трубопроводов, номенклатуру и количество которых определяют по действующим технологическим и производственным нормам, в спецификацию не включают. К таким элементам могут быть отнесены отводы, переходы, фланцы, прокладки, болты, гайки, шайбы и т.п.
В вашем случае, именно из-за того, что трубопроводы с большой извилистостью трассы, их состав расписали в СО т.к кол-во фасонных изделий превосходит нормативное.
2) Тут же встанет вопрос - каково нормативное кол-во? Ответ простой. Его, на сегодня, не существует. По причине отсутствия узловой унификации и производственных норм, которые были в СССР. Следовательно, если в СО расписана фасонина, то в принципе, вы ОБЯЗАНЫ применить
ФЕР16-02-010.
3) Получается так. Если в СО - НЕ расписана фасонина, то применяем ФССЦ-18.5.13.01-0006, если в СО - расписана фасонина, то вы обязаны применить ФЕР16-02-010, т.к неизвестно, что конкретно и сколько учтено в ФССЦ-18.5.13.01-0006, а в вашем случае, это известно точно.
Изменено: ProSlave - 07.03.2023 23:24:33
 
Цитата
ProSlave пишет:
Получается так. Если в СО - НЕ расписана фасонина, то применяем ФССЦ-18.5.13.01-0006, если в СО - расписана фасонина, то вы обязаны применить ФЕР16-02-010, т.к неизвестно, что конкретно и сколько учтено в ФССЦ-18.5.13.01-0006, а в вашем случае, это известно точно.
Извечный русский вопрос "кто виноват и что делать" как у Чернышевского.  Совместно надо применять эти расценки или сугубо по отдельности? Парадокс в том, что никто не желает вникать в суть расценок. По существу - это совершенно разные виды работ!!! Не такие уж дураки составители сборников.  даже при наличие массы ошибок. Были ЕНиРы и ведомственные. Всё там чётко и по полочкам разложено Но... каждый "слышит только то, что хочет услышать", а "видит только то, что хочет увидеть". Такова уж природа человеческого ущербного существа. Да и хрен с ним. "Каждый суслик агроном...". Поэтому каждому индивидууму не воспрещается выбирать тот вариант, который ему кажется более верным с его точки зрения. Но..., считая себя, как привило, более разумным созданием, чем всё что его окружает, такой индивидуум исключает напрочь такой сугубо житейский вариант, как встреча с себе подобным по уровню развития, но на противоположной стороне, например в качестве исполнителя, которому предстоит воплотить сие сметное творение и который просто-напросто скажет; "Ребятёнок, а не сделаешь ли  просранную тобой работу сам ... По твоей смете я тебе узлов наваляю, а вот заниматься прокладкой трубопроводов, устанавливать крепления и испытать трубопровод ты придешь сам. Согласен???"   Подобная логика (выше) присуща "диванным сварщикам", в отличие от тех, которые действительно имеют профессиональную высшую категорию  подготовки по сварочному производству (была  такая единственная школа сварщиков по ручной дуговой сварки в бывшем  Союзе) и опытом многолетней  практической работы.  Я такую "обрезанную" работу просто не стал бы выполнять пока мне не доплатят.  "За даром и чиряк на ж... не садится"  :D  
Изменено: Николай - 08.03.2023 01:50:00
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Настройка параметров применения норм (26)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Настройка параметров применения норм накладных расходов и сметной прибыли
Ресурсное ранжирование
Гранд-Смета 7. Ресурсное ранжирование
Документы сметчика
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства на IV квартал 2023 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ
Разъяснение Союза инженеров-сметчиков "О возвратных суммах"
В архиве файлы в формате: Гранд Смета (*.gsf); MS Excel (*.xls); Универсальный (*.xml)
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.