Расценка на электромонтажные работы (консультация)

Расценка на электромонтажные работы (консультация)

Расценка на электромонтажные работы (консультация)
 

Добрый день.

Организация выполнила монтажные работы внутри зданий и помещений по прокладке кабеля по лоткам марки «FG16OM16/FG18OM16 Кабель 0.6/1КВ», сечением жил 16, 35, 50, 70, 95, 120.

При расчете  сметной документации, нами применена расценка ФЕРм08-02-405-01. Раздел 6, сборника 8 «Электротехнические установки» (применительно).

Согласно технической документации Заказчика, напряжение электропитания в здании составляет 380/220В.

В замечаниях к локальному сметному расчету Заказчик указывает на несоответствие применяемой расценки ФЕРм08-02-405-01 и настаивает на применение расценки ФЕРм08-02-147-01 по отделу 2 разделу 1, ссылаясь на ПУЭ-7 п.п. 2.3.1, 2.3., где указано, что кабели напряжением 1кВ и выше относятся к кабельным линиям до 200кВ (не к электропроводкам).

Вопрос:

Просим Вас разъяснить, какая расценка более подходит для применения в локальном сметном расчете, при выполнении работ по прокладке кабеля в зданиях и сооружениях?

Характеристики материала – прилагаются.

Сертификат на кабель – прилагается.

TUV LSZH FG16OM16/FG18OM16 Кабель многоядерных 0.6/1КВ кабель питания провод

 

Пункт

 

TUV Certified FG16OM16/FG18OM16 Кабель

 

Проводник

 

Гибкая   колпачок клеммы втягивающего реле обычная медь (в   качестве клиента требуется)

 

Отсутствие   короткого замыкания

 

HEPR, жесткий этилена и пропилена - резиновые (как клиента   требуется)

 

Внешняя   оболочка

 

LSZH (как клиента требуется)

 

Номинальное   напряжение

 

600/1000V

 

Проверка   напряжения питания

 

4000V

 

Диапазон   рабочих температур

 

Выгибание температура: от 0°C до +90°C
  Статические температура: от -15 °C до +70 °C

 

Минимальный радиус изгиба

 

4 x Ø

 

Цвет

 

Дополнительно

 

Сертификация

 

TUV

 

Характеристика

 

Высокая   гибкая  
  Корпус из негорючего материала  
  Огнеупорное  
  Не вызывать  
  Halogen-Free
  Нет дыма при выхлопе
  LSZH
  Сокращение выбросов коррозионных газов

 

Приложение

 

Многожильные   гибкий кабель питания для фиксированной установки, G16 резиновой изоляцией,   LS0H термопластичного оболочку. Устойчив к распространения огня с низким   уровнем выбросов дыма и токсичных и едких газов при пожаре.
  Для установки в зоне повышенного риска и в которых присутствие людей не   предвидится. Для внутренней установки, а также при высокой влажности и для   внешних установок; для установки на поверхность или на металлические   структуры; прямой установки мин в земле.
  FG16OM16 кабели подходят для применения в строительных работ с учетом реакции   пожара; для установки пакета с высоким уровнем опасности возникновения   пожара, имея в огонь реагирования

Похожие темы:Найти еще: монтажные
Заполнение полой металлической стойки монтажной пеной
Автор: Ирина. Добрый день. Есть вопрос. Какую расценку можно применить для заполнения стойки из профильной трубы монтажной пеной?
Использование лесов.На лесах работают два подрядчика.
... совместно со строителями, то леса учитываются только в смете на строительные работы на основании ОП п.1.13.2. В ФЕР13 и не учитываются в смете на монтажные работы в соответствии с Методикой от 08.08.2022 №648/пр п.100, или п.47 Методикой от 14.07.2022г. 571/пр" вы правы на 100%, но проблема в том что и ...
Использование лесов.
... Барсукова. "Татьяна пишет: Леса заложены в сметах по изоляции." Леса учитываются только на строительные работы "Татьяна пишет: Как монтажной организации выбрать свои объемы лесов? " Никак. Леса к монтажным сборникам не применяются. К сметным нормам берется коэффициент ...
Электромонтажные работы, совместное применение коэффициентов
... электромонтажные работы(монтаж Лотка металлического штампованного по установленным конструкциям и ряда работ из 8сборника ФЕРм): Производство монтажных работ в существующих зданиях и сооружениях в стесненных условиях: с наличием в зоне производства работ действующего технологического ...
Как расценить монтаж Шкафа ВРУ-0,4кВ с монтажной панелью ЩМП-18.6.4-0
Автор: Елена. Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, надо расценить монтаж Шкафа ВРУ-0,4кВ с монтажной панелью ЩМП-18.6.4-0.Посмотрела расценку ФЕРм08-03-571-02 Щит, собираемый из отдельных панелей и блоков управления, однорядный или двухрядный ...
 
Цитата
Вилена Смирнова пишет:
Просим Вас разъяснить, какая расценка более подходит для применения в локальном сметном расчете, при выполнении работ по прокладке кабеля в зданиях и сооружениях?
все зависит от назначения кабеля.
но скорее всего заказчик прав. кабель - это не одножильный провод... чтобы его по 405 группе прокладывать...
 
Но ведь это и не кабель от 1 до 200 кВ.
Это низковольтный кабель, который прокладывается в здании. И напряжение электропитания в здании составляет 380/220В.
 
Цитата
Вилена Смирнова пишет:
Но ведь это и не кабель от 1 до 200 кВ.
с какого перепугу вы взяли что он на такие напряжения?
у вас в характеристиках указано
Цитата
Вилена Смирнова пишет:
Номинальное   напряжение   600/1000V
и раздел 1 не ограничивает нижний номинал напряжения. по этим расценкам при необходимости и 12 Вольт может передаваться... и даже все 5...

1.11.3. В ФЕРм сборника 11 не учтены затраты на монтаж линий (каналов) связи, определяемые:
монтаж электрических проводок, выполненных контрольными и силовыми кабелями, контуров заземления и разделку кабелей – по ФЕРм сборника 8 «Электротехнические установки»;
 
Вилена Смирнова, 12. Выбор сметных нормативов, единичных расценок и составляющих единичных расценок для определения стоимости строительно-монтажных и пусконаладочных работ осуществляется исходя из соответствия технологии производства работ, принятой в проектной и (или) иной технической документации, состава работ, перечня, характеристик и расхода строительных ресурсов, учтенных сметными нормами. (Методика, 421/пр в ред.557/пр). ФЕРм08-02-405-01 дороже, чем ФЕРм08-02-147-01 и состав работ разный. Какой технологией работ, ресурсами вы пользуйтесь при прокладке кабеля? В ФЕРм08-02-405-01 заложена установка деталей крепления, вы это делаете? Чтоб было более понятно по расценке ФЕРм08-02-405-01 рекомендую прочитать ЕНиР23.1-4-1-01 (обозначение из Гранд-СМЕТЫ) и следующие по порядку.
Изменено: Ольга - 29.03.2023 08:14:34
 
Доброго дня,

Возможно для указанных работ больше подходят расценки:

ФЕРм08-02-398-02 - Провод в лотках, сечением: до 35 мм2
ФЕРм08-02-398-03 - Провод в лотках, сечением: до 70 мм2
ФЕРм08-02-398-04 - Провод в лотках, сечением: до 120 мм2

Это прямая расценка, но она сильно дешевле (ОТ 38,45)...  
Изменено: Себастьян Перейро - 29.03.2023 09:10:47
Дело не в умении, не в желании, и вообще ни в чём. Дело в самом пришивании подворотничка...
 
Цитата
Себастьян Перейро пишет:
Это НЕ прямая расценка
Цитата
Алексей пишет:
все зависит от назначения кабеля
и об этом уже 100500 раз здесь писалось...
 
Цитата
Вилена Смирнова пишет:
Организация выполнила монтажные работы внутри зданий и помещений по прокладке кабеля по лоткам марки «FG16OM16/FG18OM16 Кабель 0.6/1КВ», сечением жил 16, 35, 50, 70, 95, 120.
Не прямая, ну как скажите...
Дело не в умении, не в желании, и вообще ни в чём. Дело в самом пришивании подворотничка...
 
В характеристиках указано - напряжение 220/380.
В сертификате на данный материал - кабель низковольтный, а в директиве ЕС 2014/35ЕС от 26 февраля 2014 г. прописано электрооборудование и материал, предназначенный в лимитах напряжения 50-1000\в. НЕ ВЫШЕ.
 
Мы ТОЧНО не выполняем те работы, которые указаны в ФЕРм08-02-147-01.
У нас работы полностью соответствуют ФЕРм08-02-405-01.
Это групповая сеть.
 
 
Себастьян Перейро, может стоит обратить внимание на то, что кабель и провод это не слова синонимы? Наша экспертиза как и заказчик автора в подобных случаях пропускает ФЕРм08-02-147- .  
 
Игорь, ГОСТ 15845-80  МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ,
ИЗДЕЛИЯ КАБЕЛЬНЫЕ,
Термины и определения

Термин
Определение
Общие понятия

1. Кабельное изделие

Электрическое изделие, предназначенное для передачи по нему электрической энергии, электрических сигналов информации или служащее для изготовления обмоток электрических устройств, отличающееся гибкостью

2. Электрический кабель

Кабель

Кабельное изделие, содержащее одну или более изолированных жил (проводников), заключенных в металлическую или неметаллическую оболочку, поверх которой в зависимости от условий прокладки и эксплуатации может иметься соответствующий защитный покров, в который может входить броня, и пригодное, в частности, для прокладки в земле и под водой

3. Электрический провод

Провод

Кабельное изделие, содержащее одну или несколько скрученных проволок или одну или более изолированных жил, поверх которых в зависимости от условий прокладки и эксплуатации может иметься легкая неметаллическая оболочка, обмотка и (или) оплетка из волокнистых материалов или проволоки, и не предназначенное, как правило, для прокладки в земле

4. Электрический шнур

Шнур

Провод с изолированными жилами повышенной гибкости, служащий для соединения с подвижными устройствами


Изменено: Ольга - 29.03.2023 11:59:18
 

Суть в том, что он и у поставщика звучит, как кабель/провод.

Но это, видимо, никого не интересует.

Этот провод имеет изоляцию и защитную оболочку кабельного типа, но кто-то, в 190-ых обозвал все провода кабелями, для улучшения продаж
TUV LSZH FG16OM16/FG18OM16 Кабель многоядерных 0.6/1КВ кабель питания провод

 

Пункт

 

TUV Certified FG16OM16/FG18OM16 Кабель

 

Проводник

 

Гибкая   колпачок клеммы втягивающего реле обычная медь (в   качестве клиента требуется)

 

Отсутствие   короткого замыкания

 

HEPR, жесткий этилена и пропилена - резиновые (как клиента   требуется)

 

Внешняя   оболочка

 

LSZH (как клиента требуется)

 

Номинальное   напряжение

 

600/1000V

 

Проверка   напряжения питания

 

4000V

 

Диапазон   рабочих температур

 

Выгибание температура: от 0°C до +90°C
  Статические температура: от -15 °C до +70 °C

 

Минимальный радиус изгиба

 

4 x Ø

 

Цвет

 

Дополнительно

 

Сертификация

 

TUV

 

Характеристика

 

Высокая   гибкая  
  Корпус из негорючего материала  
  Огнеупорное  
  Не вызывать  
  Halogen-Free
  Нет дыма при выхлопе
  LSZH
  Сокращение выбросов коррозионных газов

 

Приложение

 

Многожильные   гибкий кабель питания для фиксированной установки, G16 резиновой изоляцией,   LS0H термопластичного оболочку. Устойчив к распространения огня с низким   уровнем выбросов дыма и токсичных и едких газов при пожаре.
  Для установки в зоне повышенного риска и в которых присутствие людей не   предвидится. Для внутренней установки, а также при высокой влажности и для   внешних установок; для установки на поверхность или на металлические   структуры; прямой установки мин в земле.
  FG16OM16 кабели подходят для применения в строительных работ с учетом реакции   пожара; для установки пакета с высоким уровнем опасности возникновения   пожара, имея в огонь реагирования

 
Ольга, для чего вы мне это написали?))
Цитата
Вилена Смирнова пишет:
поставщика звучит, как кабель/провод.
Поставщику своему лучше это направьте если у него кабель/провод в одном лице
 
Цитата
Ольга пишет:
и раздел 1 не ограничивает нижний номинал напряжения
Что это вдруг то? ...спедуя  Вашей логике и по ГЭСНп01-12-027-01 (до 10кВ) можно ценить кабель 220В...(только вот зачем то есть ГЭСНп01-12-027-07)
 
Цитата
Игорь пишет:
Себастьян Перейро , может стоит обратить внимание на то, что кабель и провод это не слова синонимы?
Был не прав.
Изменено: Себастьян Перейро - 29.03.2023 14:47:14
Дело не в умении, не в желании, и вообще ни в чём. Дело в самом пришивании подворотничка...
 
Цитата
Игорь пишет:
Ольга, для чего вы мне это написали?))  
Цитата
Не для вас одного) если в расценке написано провод - не означает что нельзя и прокладку кабеля посчитать

Цитата
Алексей пишет:
все зависит от назначения кабеля.
 
Ольга,и не только от назначения. Например LGY 1*4 и ВВГнг 5*4. Вроде сечение одинаковое, а подключать тоже равное число жил?
 
битва тупой еще тупее" продолжается... Игорь, это не про вас  :D  
 
Цитата
Алексей пишет:
битва тупой еще тупее" продолжается... Игорь, это не про вас    
Алексей, вы тоже участвовали в обсуждениях, при этом указали, что ваше высказывание не относится только к Игорю ))
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Добавление расценок (20)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Добавление расценок при помощи Мастера переноса
ГРАНД-Смета. Часть 01. Нормативная база
Инструкция по работе с нормативными базами в ПК ГРАНД-Смета версии 8.0 и выше. 1. Выбор нормативной базы 00:20 Как выбрать для работы нормативную базу? 02:02 Что означает жёлтый значок на названии нормативной базы? 02:44 Как установить в программе новую оплаченную базу? 2. Поиск расценок 04:10 Как перейти к списку сборников нормативной базы? 04:58...
Документы сметчика
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в III квартале 2022 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
О стоимости оплаты выполнения работ, установленной в государственном и муниципальном контракте.
В архиве файлы в формате: Гранд Смета (*.gsf); MS Excel (*.xls); Универсальный (*.xml)
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.