Кронштейны и светильники на опоры наружного освещения

Кронштейны и светильники на опоры наружного освещения

Кронштейны и светильники на опоры наружного освещения
 

Правомерно ли совместное применение расценок таблиц:

– ФЕР33-01-016-01 «Установка стальных опор промежуточных: свободностоящих, одностоечных массой до 2 т»

– ФЕРм08-02-363-01 «Кронштейны специальные на опорах для светильников сварные металлические, количество рожков: 1»

– ФЕРм08-02-369-02 «Светильник, устанавливаемый вне зданий с лампами: люминесцентными»

Проектом предусмотрены НФГ опоры для наружного освещения с кронштейнами «1.К1-1,5-1,5-Ф3-ц (ТАНС.41.342.000)» и диодными светильниками Омега LED. При составлении сметы, нами были применены расценки по монтажу опор ФЕР33-01-016-01, так же монтаж кронштейнов и светильников по расценкам 8-го сборника монтажных работ ФЕРм08-02-363-01 и ФЕРм08-02-369-02.

При проверке данной сметы заказчик выставил замечание ссылаясь на п.12 приказа №421/пр от 04.08.2020г., предложив комплексную расценку ФЕР33-04-014-02 «Установка светильников: с лампами люминесцентными».

На наши доводы что данная таблица (ФЕР33-04-014-02) относится к Подраздел 4.1. ВОЗДУШНЫЕ ЛИНИИ ЭЛЕКТРОПЕРЕДАЧИ НАПРЯЖЕНИЕМ 0,38-35 КВ отношения к проектному решению не имеет, заказчик не хочет слышать. В дополнение мы прикладывали альбом типовых конструкций «СЕРИЯ 3.407.1-136 Железобетонные опоры воздушных линий 0,38 кВ», где на листе 60 показаны кронштейны и светильники, на которые они нас принуждают согласно данной расценке.

Если наш вариант имеет место быть, то как это обосновать заказчику?

Похожие темы:Найти еще: светильники
Списание основных средств
Автор: максим. Как я понимаю, то из восстановительной стоимости вычитается стоимость светильников и добавляется стоимость новых светильников... Это так(получается стоимость восстановительная здания увеличиться на сумму ...
Как учесть подвесы для крепления светильников
Автор: Валентина Логунова. подскажите если светильник с л.л. марки OPL/S 2х36 взят по 8-3-594-02 как учесть подвесы для крепления светильников?
Расценка ФЕР 33-04-014-02, состав работ
Автор: Fox. 1 Заготовка проводов. 2 Сборка светильников. 3 Подъем кронштейна и светильника на опору. 4 Крепление кронштейна и светильника. 5 Присоединение проводов светильника к линиям ...
установка светильников
Автор: Ольга11111111. Добрый день! Проверьте пожалуйста мою смету на установку 3 светильников.  Делала впервые....
Есть ли в сборниках сметных цен светильники RST 4х18, RST-R4X18, SPOT
Автор: Mari Bel. Подскажите пожалуйста! Есть ли в сборниках сметных цен такие светильники или что-то похожее, просто подрядчик предъявляет их по прайсу (достаточно дорого по моему мнению): 1. Светильник RST 4х18 встраиваемый ...
 
Цитата
Азамат пишет:
предложив комплексную расценку ФЕР33-04-014-02 «Установка светильников: с лампами люминесцентными»
Это то, что вам нужно.
Цитата
Азамат пишет:
ФЕР33-04-014-02) относится к Подраздел 4.1. ВОЗДУШНЫЕ ЛИНИИ ЭЛЕКТРОПЕРЕДАЧИ НАПРЯЖЕНИЕМ 0,38-35 КВ
расценки подбираются по составу работ и ресурсов, а не по сборнику.  
 
Азамат, а то что
Цитата
Азамат пишет:
ФЕР33-01-016-01
относится к Установка стальных опор ВЛ 35-500 кВ  - вас, я так понимаю не смущает.  :D
Экспертизу проходит именно
Цитата
Азамат пишет:
ФЕР33-01-016-01
+
Цитата
Азамат пишет:
ФЕР33-04-014-02
без вариантов.
 
Цитата
ProSlave пишет:
Азамат, а то что  
Цитата
Азамат пишет:ФЕР33-01-016-01
относится к  Установка стальных опор ВЛ 35-500 кВ   - вас, я так понимаю не смущает.   Экспертизу проходит именно  
Цитата
Азамат пишет: ФЕР33-01-016-01
+
Цитата
Азамат пишет:ФЕР33-04-014-02
без вариантов.
Единственная расценка максимально подходящая под монтаж опор
 
Хорошо, может тогда монтаж опор другой расценкой взять, что бы кронштейны и светильники остались?
 
Азамат, вообще для фланцевой опры правильно брать вот так: ФЕР33-05-009-02 - учитывает бетонирование и установку закладной фундамента + ФЕР33-05-009-02 - учитывает бурение и установку опоры, ну потом, что выше указано мной. Это самый верный вариант. Замечаний нет никогда.  Советую записать, тем кто проходит экспертизу с НО.  ;)  
Изменено: ProSlave - 09.06.2023 12:41:06
 
https://smetnoedelo.ru/forum/forum4/topic33949/message124610/#message124610

нет у меня такой картинки что бы заказчику показать :(  
 
Цитата
Азамат пишет:
Хорошо, может тогда монтаж опор другой расценкой взять, что бы кронштейны и светильники остались?
в свое время на сайте ПСБ-энерго я писал, основываясь на разъяснении тогда еще Госстроя (или ФССЦ, не припомню)
совместное применение 33 и м8 сборника возможно из назначения освещения, а также их питания.
кстати, для опор НФГ лучше применить ГЭСН33-05-008-01. технология соблюдена полностью. монтаж светильников взять по м8. но и ФЕР33-01-016-01 как бы имеет место быть, ед. изм - тонна... цена вполне компенсируется малым весом граненых опор.
но речь не об этом.
светильники по 33 сборнику ставят только при питании их от ВЛ.
светильники по м8 сборнику ставя при их питании от КЛ.


отсюда и выбирайте. суть в том, что при питании от КЛ питающий провод протягивается внутри кронштейна, а при питании от ВЛ - напрямую от проводов.

надеюсь разницу ощущаете...
 
Цитата
Алексей пишет:
Цитата
Азамат пишет:Хорошо, может тогда монтаж опор другой расценкой взять, что бы кронштейны и светильники остались?
в свое время на сайте ПСБ-энерго я писал, основываясь на разъяснении тогда еще Госстроя (или ФССЦ, не припомню)совместное применение 33 и м8 сборника возможно из назначения освещения, а также их питания.кстати, для опор НФГ лучше применить ГЭСН33-05-008-01. технология соблюдена полностью. монтаж светильников взять по м8. но и ФЕР33-01-016-01 как бы имеет место быть, ед. изм - тонна... цена вполне компенсируется малым весом граненых опор.но речь не об этом.светильники по 33 сборнику ставят только при питании их от ВЛ.светильники по м8 сборнику ставя при их питании от КЛ. отсюда и выбирайте. суть в том, что при питании от КЛ питающий провод протягивается внутри кронштейна, а при питании от ВЛ - напрямую от проводов. надеюсь разницу ощущаете...
Так вот проблема в том, что "Не допускается применение положений указанных разделов одного сборника сметных норм к сметным нормам других сборников сметных норм, положений о применении сметных норм одного отдела, раздела или подраздела к сметным нормам других отделов". Это является одной из причин отказа. не применять совместно 33 и м8 сборники.
В целом, заказчик на контакт идет, и вполне не против согласовать нам применение этих расценок, но надо четко и грамотно им обосновать.
 
Цитата
Алексей пишет:
светильники по 33 сборнику ставят только при питании их от ВЛ.светильники по м8 сборнику ставя при их питании от КЛ.
Верно, согласен, но под светильники м8 сборника как расценить монтаж опор, не по 33 сборнику? В 9 сборнике подходящих нет. Штудировал просторы тырнета, часто встречал сметы наружного освещения с аналогичным составом расценок. Поднимал экспертизы предыдущих объектов и Вуаля - везде один почерк. Правда то что ранее они пропускали данный состав расценок, сегодня их не интересует, сегодня они смотрят иначе.
 
Цитата
Азамат пишет:
Верно, согласен, но под светильники м8 сборника как расценить монтаж опор, не по 33 сборнику?
читаем внимательно!!!
33 сборник

Подраздел 5.2. ОПОРЫ ГОРОДСКОГО НАРУЖНОГО ОСВЕЩЕНИЯ

к ним светильники можно прицепить ТОЛЬКО по м8 сборнику
Раздел 5. ЭЛЕКТРООСВЕЩЕНИЕ НАРУЖНОЕ

а это
Цитата
Азамат пишет:
Не допускается применение положений указанных разделов одного сборника сметных норм к сметным нормам других сборников сметных норм, положений о применении сметных норм одного отдела, раздела или подраздела к сметным нормам других отделов
относится к применению разных коэффициентов...
например из Приложения 33.4 коэффициент 3.17.   В охранной зоне ВЛ, в местах прохождения коммуникаций электроснабжения или   вблизи объектов, находящихся под напряжением вы не можете применить к м8 сборнику...
 
Цитата
Алексей пишет:
Раздел 5. ЭЛЕКТРООСВЕЩЕНИЕ НАРУЖНОЕ
Действительно, Благодарю!  98 раз смотрел сборник и ни разу не обратил внимания.
Цитата
Алексей пишет:
к ним светильники можно прицепить ТОЛЬКО по м8 сборнику
Чем я это могу обосновать? Заказчик так же может прицепиться к комплексной расценке на монтаж.
 
Цитата
Азамат пишет:
Чем я это могу обосновать? Заказчик так же может прицепиться к комплексной расценке на монтаж.
ну я же все выше расписал
Цитата
Алексей пишет:
светильники по 33 сборнику ставят только при питании их от ВЛ.светильники по м8 сборнику ставя при их питании от КЛ. отсюда и выбирайте. суть в том, что при питании от КЛ питающий провод протягивается внутри кронштейна, а при питании от ВЛ - напрямую от проводов. надеюсь разницу ощущаете...
 
Цитата
Алексей пишет:
Цитата
Азамат пишет:Чем я это могу обосновать? Заказчик так же может прицепиться к комплексной расценке на монтаж.
ну я же все выше расписал
Цитата
Алексей пишет:светильники по 33 сборнику ставят только при питании их от ВЛ.светильники по м8 сборнику ставя при их питании от КЛ. отсюда и выбирайте. суть в том, что при питании от КЛ питающий провод протягивается внутри кронштейна, а при питании от ВЛ - напрямую от проводов. надеюсь разницу ощущаете...
Благодарю Вас! Очень выручили.
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)

Видеоуроки
Пользовательский интерфейс (7)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Пользовательский интерфейс программного комплекса
Состав информационной базы (1.4)
В видеоуроке описан весь состав информационной базы программы ГрандСтрой-Инфо. В тематическом указателе пользователь сможет с легкостью найти необходимый раздел.
Документы сметчика
Приказ Ростехнадзора от 27.12.2012 № 784. Об утверждении Руководства по безопасности "Рекомендации по устройству и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов"
Коэффициенты пересчета в текущий уровень цен сметной стоимости строительно - монтажных работ, определенной в нормах и ценах ТСН-2001
Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 07.06.2021 г.)
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.