Опоры под трубопроводы ФЕРм12-08-002-05 - учтен ли монтаж опор в расценке

Участник

Проживает: ЧереповецСообщений: 37Регистрация: 14.11.2019

Спасибо0

30.07.2024 20:33:21

Добрый день.
По проекту под трубопроводы есть опоры и подопорные конструкции (металлические), на которые данные опоры ставятся.
Подопорные конструкции монтируются с шагом 3м. И на километр трубопровода, это приличное количество.
В смете заказчик не даёт отдельно расценку на монтаж подопорных конструкций, а считает весь металл как опоры, и выносит только стоимость материала.
Действительно ли монтаж опор учтен в расценке ФЕРм12-08-002-05?
И правомочно ли заказчик не даёт расценку на монтаж подопорных конструкций?

ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр

Александр

Специалист

Сейчас на сайте

Сообщений: 546Регистрация: 17.04.2023

Спасибо1

31.07.2024 02:06:13

Открываем ТЧ и читаем:

1.12.30. В ФЕРм сборника 12 отдела 8 учтены затраты на:

горизонтальное перемещение от приобъектного склада до места установки на расстояние до 1000 м, вертикальное - до проектных отметок;

промывку и продувку трубопроводов;

гидравлическое испытание трубопроводов, а по табл. 12-08-002 и расценке 1 табл. 12-08-004 гидравлическое и пневматическое испытания;

очистку арматуры.

Про установку опор ничего не сказано, значит считаются они отдельно. Поэтому в вашем случае Заказчик неправ.

А вот в отделах 1-3, монтаж опор действительно учтен.

Николай Иванович

Эксперт

Проживает: ОмскСообщений: 2731Регистрация: 14.07.2020

Спасибо0

31.07.2024 22:50:41

Цитата

Алена пишет:
В смете заказчик не даёт отдельно расценку на монтаж подопорных конструкций, а считает весь металл как опоры, и выносит только стоимость материала. Действительно ли монтаж опор учтен в расценке ФЕРм12-08-002-05?

Если есть какие-то сомнения, в первую очередь обращайтесь к технической части сборников: "Авось там что-нибудь умное написано?", а не к "знатокам". Что вы не смотрите?
Гляньте п. 1.12.2. ТЧ сборника м12 .Там много чего интересного. Как монтируются опоры смотрите в других сборника. Они ведь бывают "подвижные" и "неподвижные". И вот сравните, что там написано, со сметой вашего заказчика. В подавляющем большинстве случаев на трубопроводах много чего не дописывают. Потому что плавают в технологии строительства трубопроводов, а в СНиПы вообще не заглядывают. Некогда. Они же сметчики...
Читайте прямым текстом:

Трубопровод спринклерных установок водяного и пенного пожаротушения и побудительный из стальных труб, монтируемый из готовых узлов, диаметр условного прохода: 200 мм."

А ведь узлы то надо ещё сварить. Или не надо? А это дополнительная работа. Ну вот и подумайте, что там ещё могли упустить и сколько это всё должно было бы стоить. Опытный специалист, глянув одним глазом на смету, сразу же определит "где собака зарыта" и "чего в супе не хватает" Дерзайте...

Изменено: Николай Иванович - 31.07.2024 23:09:30

"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter

Александр

Знаток

Проживает: МоскваСообщений: 215Регистрация: 20.01.2015

Спасибо2

01.08.2024 08:38:27

Цитата

Николай Иванович пишет:
Если есть какие-то сомнения, в первую очередь обращайтесь к технической части сборников: "Авось там что-нибудь умное написано?", а не к "знатокам". Что вы не смотрите?Гляньте п. 1.12.2. ТЧ сборника м12 .Там много чего интересного. Как монтируются опоры смотрите в других сборника. Они ведь бывают "подвижные" и "неподвижные". И вот сравните, что там написано, со сметой вашего заказчика. В подавляющем большинстве случаев на трубопроводах много чего не дописывают. Потому что плавают в технологии строительства трубопроводов, а в СНиПы вообще не заглядывают. Некогда. Они же сметчики... Читайте прямым текстом: Трубопровод спринклерных установок водяного и пенного пожаротушения и побудительный из стальных труб , монтируемый из готовых узлов, диаметр условного прохода: 200 мм." А ведь узлы то надо ещё сварить. Или не надо? А это дополнительная работа. Ну вот и подумайте, что там ещё могли упустить и сколько это всё должно было бы стоить. Опытный специалист, глянув одним глазом на смету, сразу же определит "где собака зарыта" и "чего в супе не хватает" Дерзайте...

Иногда вот смотрю на такие комментарии и думаю, что это за поток сознания был? Да, сметчик может чего-то не знать, как и любой специалист, но сметчик никогда не перестает учится. Прочитав ТЧ и не найдя ответа, он спрашивает у более опытных коллег. При чем тут сварка и готовые узлы, если был конкретный вопрос про опоры…? Конкретный ответ дан в сообщении №2. А для чего нужна эта софистика из сообщения №3 мне трудно понять…

Алена, может быть ваш заказчик путает ФЕРм12 с ФЕР16? Там то установка опор учтена. Попросите его дать ссылку на ТЧ, которой он руководствуется

Cannibal

Николай Иванович

Эксперт

Проживает: ОмскСообщений: 2731Регистрация: 14.07.2020

Спасибо0

01.08.2024 09:04:12

Цитата
Александр пишет: Прочитав ТЧ и не найдя ответа, он спрашивает у более опытных коллег.

Поговорка есть такая, дорогой: "Смотришь в книгу, видишь фигу" В рассматриваемом случае в ТЧ всё ясно и понятно написано, как говорится, на "японском языке".
Зачёт с отметкой...

"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter

Автор	Тема	Ответы	Просмотры
	Устройство скважины на воду Мария, 9:50, 17 Сентября 2024, в форуме Расценки	0	141
	АСУТП на ПС и АТП Дарья Жирова, 17:18, 12 Сентября 2024, в форуме Расценки	0	358
	Сводка затрат по 2м этапам строительства Полина, 13:57, 11 Сентября 2024, в форуме Прочее	0	391
	Расценка на устройство бандажей в местах неплотного прилегания пароспутника Анастасия Сыпачева, 9:33, 11 Сентября 2024, в форуме Расценки	0	317
	Форма приложение 12 к приказу 421 последняя редакция Наталья С, 15:55, 10 Сентября 2024, в форуме Прочее	0	374
	Подчиняется ли ТСН 421 пр приказу Li, 10:29, 27 Августа 2024, в форуме Договорные отношения	0	595
	Транспортировка МТР водным транспортом по Енисею 375 км. Anna, 12:00, 26 Августа 2024, в форуме Дополнительные работы и затраты	0	1063

Опоры под трубопроводы ФЕРм12-08-002-05 - учтен ли монтаж опор в расценке

Требуется помощь

Информация

Форум сметчиков