Суммарное сечение или сечение одной жилы?

Суммарное сечение или сечение одной жилы?

Суммарное сечение или сечение одной жилы?
 
Добрый день.
Подскажите пожалуйста расценка ГЭСНм 08-02-399-- 01
Провод в коробах, сечением: до 6 мм2 учитывает суммарное сечение жил до 6мм2 или сечение одной жилы 6мм2.
По логике должно быть суммарное сечение, но четко это не прописано.
может есть какие-то разъяснения к этой норме ГЭСН.
 
эта норма родилась как и я в СССР. и провода тогда были только одножильными в сметах...
 
Спасибо за ответ.
т.е. эта расценка учитывает сечение одной жилы, я правильно понимаю?
Есть ли какие-нибудь официальные разъяснения?
возник спорный вопрос на объекте.
 
Почитала про кабель и провод. Основное различные это условия прокладки,  например, провод нельзя в земле и воде.
А также как я поняла провод всетаки провод состоит из одной жилы или проволок. А кабель - это уже многожильный материал с более прочной оболочкой. Как я поняла.

В нашем случае материал ВВГнг, и к нему видимо не применима ГЭСНм 08-02-399-- 01.
Тогда вот какая расценка в коробе более правильная? Кабель прокладывается в коробе без коробок от щита до прибора (насос).
Изменено: Екатерина - 16.10.2024 07:24:58
 
Екатерина, при применении ГЭСНм 08-02-399-01 для кабеля определяется суммарное сечение кабеля. Также необходимо придерживаться правила: Электропроводки, выполненные проводами всех сечений и кабелем с сечением фазных жил до 16 мм2 нормируется по ГЭСНм08 отдел 2, раздел 6 (ПУЭ раздел 2 гл. 2.1, п.2.1.1), свыше 16мм2 - ГЭСНм08 отдел 2, раздел 1 (ПУЭ раздел 2 гл. 2.3).

Например,
ВВГнг 3х2,5 -ГЭСНм08-02-399-01
ВВГнг 3х25 -ГЭСНм08-02-148-01

Исключение! Если кабель ВВГнг 3х2,5 не заготавливается мерными отрезками, а прокладывается с барабана, тогда применяется ГЭСНм08-02-148-01. Для этого случая обоснованием является п.12 Методики 421/пр,исходя их технологии производства работ.
Изменено: Елена Барсукова - 16.10.2024 09:35:48
 
Цитата
Елена Барсукова пишет:
Екатерина, при применении ГЭСНм 08-02-399-01  для кабеля  определяется суммарное сечение кабеля. Также необходимо придерживаться правила: Электропроводки, выполненные проводами всех сечений и  кабелем с сечением фазных жил до 16 мм2  нормируется по ГЭСНм08 отдел 2, раздел 6 (ПУЭ раздел 2 гл. 2.1, п.2.1.1), свыше 16мм2 - ГЭСНм08 отдел 2, раздел 1 (ПУЭ раздел 2 гл. 2.3).   Например, ВВГнг 3х2,5 -ГЭСНм08-02-399-01ВВГнг 3х25 -ГЭСНм08-02-148-01Исключение! Если кабель ВВГнг 3х2,5 не заготавливается мерными отрезками, а прокладывается с барабана, тогда применяется ГЭСНм08-02-148-01. Для этого случая обоснованием является п.12 Методики   421/пр  ,исходя их технологии производства работ.
Спасибо за ответ.
Помогите пожалуйста разобратся.
Есть ли документ или разъяснения подтверждающие соотнесение разделов ГЭСНм08 и разделов ПУЭ?

Почему раздел 6 отдел 2 только для жил до 16 мм2?

В разделе 6 отдел 2 ГЭСНм08 есть нормы для провода сечением до 185мм2, до 400мм2 (ГЭСНм08-02-405-06).

Сейчас не вспомню источник, но для выбора таблицы ГЭСН предлагают следующее правило:
- раздел 1 отдел 2 - распределительная сеть и питающая осветительная сеть (п.6.1.3 и п.6.1.4 ПУЭ);
- раздел 6 отдел 2 - групповая сеть (6.1.5 ПУЭ)

Возможно я могу ошибаться, конечно.  
Изменено: Екатерина - 16.10.2024 10:40:03
 
Цитата
Екатерина пишет:
- раздел 1 отдел 2 - распределительная сеть и питающая осветительная сеть (п.6.1.3 и п.6.1.4 ПУЭ);- раздел 6 отдел 2 - групповая
Этот вариант более логичен (только сети не обязательно осветительные),  в расценках 6 раздела сидит установка коробок, которые нужны только в групповой сети. Ссылок на ПУЭ в СНБ не было, но корреляция присутствует.
 
Цитата
Екатерина пишет:
Есть ли документ или разъяснения подтверждающие соотнесение разделов ГЭСНм08 и разделов ПУЭ?
ОП ГЭСНм08 п.1.8.1. Сметными нормами сборника 8 учтены затраты на выполнение полного комплекса электромонтажных работ, определенного в соответствии с требованиями соответствующих технических условий и инструкций
Цитата
Екатерина пишет:
Почему раздел 6 отдел 2 только для жил до 16 мм2? В разделе 6 отдел 2 ГЭСНм08 есть нормы для провода сечением до 185мм2, до 400мм2 (ГЭСНм08-02-405-06).
Это подтверждает, что учитывается суммарное сечение кабеля. Опять же для таких сечений см. п.12 Методики 421/пр.
Цитата
Екатерина пишет:
Сейчас не вспомню источник, но для выбора таблицы ГЭСН предлагают следующее правило:- раздел 1 отдел 2 - распределительная сеть и питающая осветительная сеть (п.6.1.3 и п.6.1.4 ПУЭ);- раздел 6 отдел 2 - групповая сеть (6.1.5)
Точнее так:
Раздел 1 отдела 2- "Канализация электроэнергии и электрические сети. КЛ до 500кВ» для питающих и распределительных сетей КЛ 35, 10, 6, 0,4кВ
Раздел 6 отдела 2 -«Сети проводок в зданиях и сооружениях» для распределительных и групповых сетей КЛ 0,4кВ  
 
Цитата
Елена Барсукова пишет:
Раздел 1 отдела 2- "Канализация электроэнергии и электрические сети. КЛ до 500кВ» для питающих и распределительных сетей КЛ 35, 10, 6, 0,4кВРаздел 6 отдела 2 -«Сети проводок в зданиях и сооружениях» для распределительных и групповых сетей КЛ 0,4кВ  
а 220 В куда делись? :o  уж не спрашиваю про аварийные 36 и 12 В...
VkOkMm
Читают тему (гостей: 3)

Требуется помощь

Видеоуроки
Способы замены ресурсов в смете (3.3)
Этот видеоурок рассказывает о других способах замены ресурсов в локальной смете в программе ГрандСмета.
Индексы пересчета в текущие цены (5.2)
Видеоурок показывает все способы применения индексов пересчета в текущие цены, которые доступны пользователю программы ГрандСмета.
Документы сметчика
Локальный сметный расчет. Монтаж контрольно-измерительных приборов и линий связи АСУТП. Автоматизация комплексная. Монтаж оборудования верхнего уровня. Монтаж оборудования среднего уровня. Кабельно-проводниковая продукция. Пусконаладочные работы.
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в IV квартале 2020 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
Разъяснения по применению Сборников и Справочников базовых цен на проектные работы для строительства.
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.