Сварка. Количество стыков. Где посмотреть сколько стыков учтено расценкой.
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Сварка. Количество стыков. Где посмотреть сколько стыков учтено расценкой.

Форум сметчиков » Главные разделы » Расценки
Сварка. Количество стыков. Где посмотреть сколько стыков учтено расценкой.
 
#1
Спасибо0
28.11.2024 14:03:29
Подскажите где посмотреть сколько стыков учтено расценкой на сварку трубопровода по 12 сборнику? Или как посчитать?
 
ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр
Похожие темы:Найти еще: сварка
Сварка опического кабеля, Можно ли брать сварку отпического кабеля отдельно от монтажа оптического кросса?
Автор: Татьяна. Подскажите пожалуйста, кто сталкивался, можно ли брать сварку оптического кабеля отдельно от монтажа оптического кросса? Если в составе работ в  расценке м10-06-055-1 на монтаж оптического кросса ...
Монтаж трубопровода диаметром 89 мм по сборнику 25
Автор: Елена. Ручная сварка трубопровода диаметром 89 мм учитывается в сметной документации расценкой на ручную сварку наименьшего диаметра , т. е. Диаметра 50 ...
Как правильно рассчитать прокладку ППУ трассы без УЗК контроля
... прокладки стальных трубопроводов в ППУ-изоляции. Однако важно учитывать, что она включает только базовые работы: Укладку труб в траншею. Сварку труб в звенья. Изоляцию стыков скорлупами. Если у вас получается слишком дешево, возможно, вы не учли все сопутствующие работы, которые ...
Учтены ли в расценке сварочные работы
... Добрый день! Спорим с заказчиком, на изготовление ворот расценки ГЭСНр56-01-025-01(изготовление и установка ворот)+ГЭСН09-05-002-03 (электродуговая сварка), заказчик убирает сварку и утверждает что в изготовление уже учтена сварка, при том что в ГЭСНр56-01-025-01 затраты на сварочные аппараты ...
Арматура из нержавейки
... трубопровода и применяю коэф-т К=1,15 (МДС37 п.4.3.2._Для оборудования, изготовленного из нержавеющей стали, когда в процессе его монтажа имеет место сварка). А вы пишите мне, что где сварка есть то там и применяется этот коэф-т, а в расценке на монтаж трубопровода же нет сварки, значит и коэф-т ...
 
#2
Спасибо0
28.11.2024 20:49:06
Сборник 12 это кровли  
 
 
#3
Спасибо0
28.11.2024 20:50:16
Какие стыки интересуют ? Трубопровод ? Внутренний или наружный ?  
 
 
#4
Спасибо0
02.12.2024 07:43:14
Добрый день. Их нигде не посчитать. Нет таких данных.
Можете высчитать по количеству электродов из расценок на сварку стыков 20 отдела. Но там тоже только с диаметра 76 можно.
Например:  ГЭСНм12-20-001-33 Стык ф108 - электродов 0,18 кг / стык. ГЭСНм12-01-004-10 трубопровод из труб и деталей - электродов 14 кг/100м
14 / 0,18= 78 стыков.
Конечно это сильно притянуто, но по другому никак.

Либо посмотрите ВСН 416-81 Общие нормы расхода сварочных материалов. Там есть и на проволоку, и на электроды. Точно так же - норму на 100 м/ норму на стык = количество стыков.
 
 
#5
Спасибо0
02.12.2024 09:31:13
Цитата
Olga пишет:
сколько стыков учтено расценкой на сварку трубопровода по 12 сборнику? Или как посчитать?
Внимательно читайте сборник на монтажные работы и ,самое главное, наименование расценок. Как правило, что там написано? "...из готовых узлов" А вот узлы надо как-то собрать. Вот там-то и учитываются стыки с их сваркой.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#6
Спасибо0
02.12.2024 10:04:07
Цитата
Николай Иванович пишет:
Цитата
Внимательно читайте сборник на монтажные работы и ,самое главное, наименование расценок. Как правило, что там написано? "...из готовых узлов" А вот узлы надо как-то собрать. Вот там-то и учитываются стыки с их сваркой.
В сборнике вообще-то есть и "из труб и деталей", есть также "изготовление узлов".
Вопрос был не в технологии и не в применении расценок, вопрос у девушки был в количестве стыков на 100 м трубопровода.
 
 
#7
Спасибо0
02.12.2024 13:46:58
Цитата
Ольга Бабикова пишет:
Добрый день. Их нигде не посчитать. Нет таких данных. Можете высчитать по количеству электродов из расценок на сварку стыков 20 отдела. Но там тоже только с диаметра 76 можно.Например:  ГЭСНм12-20-001-33 Стык ф108 - электродов 0,18 кг / стык. ГЭСНм12-01-004-10 трубопровод из труб и деталей - электродов 14 кг/100м14 / 0,18= 78 стыков.Конечно это сильно притянуто, но по другому никак.Либо посмотрите ВСН 416-81 Общие нормы расхода сварочных материалов. Там есть и на проволоку, и на электроды. Точно так же - норму на 100 м/ норму на стык = количество стыков.
Можно, как вариант, взять норму расхода электродов на проварку одного стыка трубы нужного диаметра из Норм расходов материалов в строительстве - 30. Сварочные работы. Там есть все диаметры труб. И так, как предлагала Ольга: норму в расценке поделить на норму сборника.
 
 
#8
Спасибо0
03.12.2024 11:39:06
Цитата
Маруна пишет:
Добрый день. Их нигде не посчитать. Нет таких данных.
Ой ли? Ну как это нигде? На кой чёрт существует проектная документация, чертежи, схемы.? А если хто-то из продвинутых сметчигов пытается сделать смету без чертежей, то это его проблемы в части, по существу, оказания "медвежьих услуг". Нет схемы (чертежа, проекта), не беритесь "изобретать велосипед". Он давно уже изобретён.  :D  
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#9
Спасибо0
03.12.2024 13:14:57
Вы между строк читаете?
Вопрос был про количество стыков в расценке, а не в проекте.
 
 
#10
Спасибо0
03.12.2024 13:31:32
Не путайте метры погонные на трубопроводы и количество в штуках для стыков на этом трубопроводе. У вас есть стаж работы по сварочному производству? У нас 12 лет.
Изменено: Николай Иванович - 03.12.2024 13:32:08
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#11
Спасибо0
03.12.2024 14:29:06
Вопрос автора темы: Подскажите где посмотреть сколько стыков учтено расценкой на сварку трубопровода по 12 сборнику?

Расценка на 100 мп ГЭСНм12-01-004 Трубопровод в помещениях или на открытых площадках в пределах цехов, монтируемый из труб и готовых деталей. Подразумевает прокладку технологического т/п на сварке. Сколько в 100 метрах учтено стыков? Такой информации нет. Девушке объяснили, как можно высчитать количество стыков, учтенных расценкой.

Вот все всё уже поняли... А про стаж - тут большинство форумчан со стажем и опытом. Но если так интересно - 26 лет. Капитальный ремонт и капитальное строительство объектов нефтехимии и нефтепереработки.

Админы, извините за флуд.
 
 
#12
Спасибо0
03.12.2024 21:40:31
Страшно представить что можно натворить за такой срок. :D Столько "трудиться" и не понять, что никто вам этого в расценках не учтёт. Ибо в каждом конкретном случае расчёт может быть только индивидуальным. Их (стыков) может быть 9 (труба стандартная, например,  10 метров), а может быть и 99. Али нет?  :D Весело с вами. Никакого просвета в будущем...
Изменено: Николай Иванович - 03.12.2024 21:41:57
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#13
Спасибо0
04.12.2024 06:08:40
Индивидуальный расчет? Ну-ну. Зачем вам тогда готовые расценки? Рассчитывайте индивидуально каждый раз.

Сборник ОЕР 5р "Ремонт технологических трубопроводов", тех.часть -
Трубопроводы обвязочные. Исходная информация:

На 100  м обвязочного трубопровода,  (независимо от диаметра трубы и условного давления), нормами предусмотрено 116 сварных стыков.

При увеличении  количества  сварных  стыков  на участке трубопровода против предусмотренного в в нормах,  рекомендуется применять поправочные коэффициенты, рассчитанные по формуле.

Вам про это количество стыков говорится, учтенное в расценке.
Изменено: Ольга Бабикова - 04.12.2024 07:00:12
 
 
#14
Спасибо0
05.12.2024 02:20:20
Цитата
Ольга Бабикова пишет:
Индивидуальный расчет? Ну-ну. Зачем вам тогда готовые расценки? Рассчитывайте индивидуально каждый раз. Сборник ОЕР 5р "Ремонт   технологических трубопроводов  ", тех.часть -   Трубопроводы   обвязочные.   Исходная информация:    На 100  м обвязочного трубопровода,  (независимо от   диаметра трубы   и условного давления), нормами предусмотрено 116 сварных стыков.       При увеличении  количества  сварных  стыков  на участке трубопровода против предусмотренного в в нормах,  рекомендуется применять поправочные   коэффициенты,   рассчитанные по формуле.  Вам про это количество стыков говорится, учтенное в расценке.
Если написано на заборе, то это не значит, что там это есть. При каких тут делах сборник ОЕР 5р. Выкручиваетесь, мадам )))... Речь идёт о сборнике 12м. Сборников очень много на сварку, в том числе отраслевых. Например были такие, как для строительства атомных электростанций, где на один стык затраты труда составляли 250 нормо-часов, а труба-то всего диаметром 530 мм. Толщина, правда, 60 мм, да ещё из нержавейки. Так что, не всё так просто, как кому-то хотелось бы.  :) Тщательнее надо, ребята... А там еще ... сборка стыка, подогрев при необходимости, зачистка, ВИК, просветка, испытания.  
Изменено: Николай Иванович - 05.12.2024 02:21:50
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#15
Спасибо0
05.12.2024 06:46:03
Я вам пример привела . Сборник ОЕР5р.
Вы по моему сами не понимаете, о чем спор, лишь бы продолжить.
Если нужно посчитать по проекту, если трубопроводы относятся к нефтехимии - ну и считаем по 20 отделу - трубы+стыки. Если нужно - подогрев в сборнике, термообработка там же, контроль в 39.
Кстати - и зачистка и ВИК - учтены расценками.
В сборнике расценки: Из готовых узлов; из труб и деталей; изготовление узлов. " ТЧ 1.12.54. Изготовление узлов и секций трубопроводов
непосредственно на монтажной площадке учтено в соответствующих сметных нормах отделов 1, 2 и 21 сборника 12, предусматривающих метод монтажа трубопроводов из отдельных труб и готовых деталей."
Так вот, в расценке "из труб и деталей" - учтен монтаж трубопровода на сварке, но никто не знает - сколько стыков учтено на 100 м/п. Таких данных нет. Но стыки там - есть.
Я вам объясняю очевидные вещи. Если бы мои подчиненные так долго не понимали - я бы их уволила.

Девушка, автор темы надеюсь нашла ответ на свой вопрос..
 
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)

Видеоуроки
Создание строк «Авторасценка» и «Расценка» в ПП SmetaWIZARD
Описание создания расценок в локальной смете в программе составления сметных расчетов SmetaWIZARD
Экспорт сметы в MS Project (60)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Экспорт сметы в MS Project 2010
Документы сметчика
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в I квартале 2021 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, индексов изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, индексов изменения сметной стоимости оборудования
В архиве файлы в формате: Гранд Смета (*.gsf); MS Excel (*.xls); Универсальный (*.xml)
О Методических рекомендациях по  определению затрат на строительство временных зданий и сооружений, дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время, затрат на содержание заказчика - застройщика и технического надзора, прочих работ и затрат при определении стоимости строительной продукции
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Тематический видео-семинар Долгова А.Е. 15.04.2025

© 2010-2025 Сметное дело. Россия.