Добрый день! Подскажите пожалуйста. Подрядчик ведет кладку стен кирпичных наружных простых при высоте этажа свыше 4м. В составе данной работы есть расшивка швов кладки. Но подрядчик не выполняет расшивку, мотивируя тем, что стены будут оштукатуриваться под облицовку сайдингом. При этом кладка ведется в подрез раствора(т.е. с полным заполнением швов). А кладка в подрез собственно и подразумеваем расшивку швов. Могу ли я в данной ситуации применить расценку по кладке стен внутренних? Заранее спасибо.
О кирпичной кладке Автор: Лидия. Расценка 8-2-1-1 "Кладкастенкирпичных наружных" Входит ли в состав работ поднос кирпича к месту??? Если же нет, то как правильно оформить поднос кирпича с центрального ...
Почему экспертиза не пропускает расценки Автор: Мария. если вы производите ремонт кирпичнойкладкистен отдельными местами на высоте более 4м, то должны брать леса. Другое дело, что это бывает редко, потому что высота этажа не превышает 4м
Внутренние стены выкладываются под штукатурку, в связи с чем швы не заполняются раствором в подрез, для сцепления штукатурного слоя со стеной. Поэтому расход раствора и кирпича на внутренних стенах меньше. Подрядчикам всегда не хватает раствора на м3 кладки, так стоит ли убавлять, то что заложено нормами при кладке наружных стен. А в практике кладка наружных стен, углов, это более сложная и ответственная работа, чем кладка внутренних стен. Это мое мнение из практики и оно может не совпадать с другими.
Спасибо, девочки!Татьяна,первая мысль у меня была таже. Но затем я подумала и проанализировала оба варианта. чтобы было наглядно, прикрепляю сметы. Итак: Например , я сделала расчет на объем кладки 3,8м3=0,380(толщина стены)х10м2(поверхность стены). Не обращайте внимание на то, что в сметах кирпич обнулен(в данном случае нам это не важно). Вопрос в том, что сметная стоимость и ОЗП варианта , где из стоимости работ по кладке наружных стен я вычитаю расшивку и получаю только кладку получается меньше, чем кладка того же объема внутренних стен(впустошовку). А такого быть не может, ведь раствора для кладки нарудных стен в подрезку расходуется больше, чем в пустошовку. Даже не знаю как быть.
Я тоже считаю это правельным, иначе ресурсов будет недостаточно.Но почему получается дешевле, согласно прикрепленным расчетам по сравнению с кладкой внутренних стен не понимаю все равно.
Нет, взять расценку как она есть и ничего не вычитать. Расшивка швов идет когда не предусмотрено дальнейшая отделка и тогда добавочно берут расшивку. Надо смотреть ТТК, возможно там предусмотрена расшивка только с одной стороны. Тогда в зависимости от того какая и где отделка думать.
У вас наружные стены, что мы спорим. Дело не в растворе, а в разных условиях кладки наружных и внутренних стен. только ТТК надо сравнивать. И если есть непониятки в расценках, то ЕНиР и ТТК. Если заказчик небюджетный, то можете договориться.
Людмила пишет: Нет, взять расценку как она есть и ничего не вычитать. Расшивка швов идет когда не предусмотрено дальнейшая отделка и тогда добавочно берут расшивку. Надо смотреть ТТК, возможно там предусмотрена расшивка только с одной стороны. Тогда в зависимости от того какая и где отделка думать.
Расценкой 08-02-001-02 учтена расшивка швов кладки, откройте состав работы
Наталья Ч пишет: учтена расшивка швов кладки, откройте состав работы
Вы внимательно прочитали мое сообщение №8. Где я отрицала расшивку швово в расценке? Но стена имеет 2 стороны и сколько расшивки учтено вы знаете? Для этого надо смотреть ТТК или ЕНиР.
Наталья Ч пишет: учтена расшивка швов кладки, откройте состав работы
Вы внимательно прочитали мое сообщение №8. Где я отрицала расшивку швово в расценке? Но стена имеет 2 стороны и сколько расшивки учтено вы знаете? Для этого надо смотреть ТТК или ЕНиР.
Людмила, как человек относительно давно по сравнению с Вами зарегистрированный на сайте и принимающий активное участие в обсуждении вопросов форумчан, хочу напомнить правила нашего форума. При ответе на вопросы делать ссылки из нормативных документов или цитировать выдержки из них.Если знаете ответ на мой вопрос, приводите факты (название, номер документа), а не указывайте куда смотреть.
1.14. В единичных расценках предусмотрена расшивка швов с лицевой стороны наружных стен. В случае, если проектом предусмотрена расшивка швов с внутренней стороны или при кладке под штукатурку, облицовку, уменьшение или увеличение затрат труда следует принимать дополнительно по единичным расценкам 01, 02 табл.
А сообщения я читаю внимательно, вот только ответ на вопрос почему ОЗП в случае, если из расценки по кладке наружных стен вычесть расшивку кладки получается ниже, чем ОЗП по кладке внутренних стен( сообщение №4, №7) так и не получила. Но все равно спасибо за участие! ))))
О признании не подлежащими применению территориальных сметных цен, территориальных сметных и единичных расценок Республики Татарстан, включенных в федеральный реестр сметных нормативов
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.