Разборка конструкций
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Разборка конструкций

Форум сметчиков » Главные разделы » Расценки
RSS
Разборка конструкций
 
#1
Спасибо0
07.07.2013 11:41:28
Коллеги хочу с Вами посоветоваться: в проекте идет разборка сборных плит над подвалом в существующем одноэтажном здании. В подвале устанавливают подпорки деревянные, саму плиту режут квадратами 30*30 см с засверливанием по углам и аккуратно снимают. Как брать эту резку ж/б? На ум приходит только 31 сборник, но смета будет проходить экспертизу ФГУ. Пропустят ли они его?
 
ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр
 
#2
Спасибо0
08.07.2013 08:01:34
Ну да, это вы резку бетона по 31 сб. нашли, да? А потом, когда плиты снимут, новые будут укладывать, или для чего вообще это делается?
Лысина - это полянка, вытоптанная мыслями. Мысли были чужие, поэтому топтались снаружи...
 
 
#3
Спасибо0
08.07.2013 08:03:58
Есть в 46 сборнике расценка на разборку перекрытий, посмотрите 46-04-002-..
Лысина - это полянка, вытоптанная мыслями. Мысли были чужие, поэтому топтались снаружи...
 
 
#4
Спасибо0
08.07.2013 08:42:26
Раз смета должна проходить экспертизу необходимо в ПОС и на чертежах сделать пояснение о разборке конструкции, в связи с чем
нужно проводить разборку таким образом.  Можно применить расценку,но экспертиза  может исключить ее. Тогда  Вы сделали все , что могли.
 
 
#5
Спасибо0
08.07.2013 11:48:56
Если речь только о разборке(резке) перекрытий, то я согласна с Ольгой - 46-04-002-...Но для более конкретной оценки ситуации надо знать точно что, для чего и что в дальнейшем. В вопросе ремонта (или реконструкции) надо знать и о планируемых работах ( а не только о демонтажных).
 
 
#6
Спасибо0
09.07.2013 00:43:46
По проекту нельзя использовать отбойные молотки, только резка. ПОС отсутствует. Потом вроде бы идет монолит. Но пока чертежей не дали.
 
 
#7
Спасибо0
09.07.2013 08:35:32
Ну тогда пробуйте применительно 31 сборник, может пропустят :)
Лысина - это полянка, вытоптанная мыслями. Мысли были чужие, поэтому топтались снаружи...
 
 
#8
Спасибо0
09.07.2013 09:04:54
Примените сборник 31. Обоснуйте, почему другой вид разборки не подходит. Раз стоят подпорки, возможно обрушение всей конструкции.
Если расценка не будет пропущена. Вы откорректируете, но не будете виноваты, что денег не хватит
 
 
#9
Спасибо0
09.07.2013 10:09:29
Ну не хотелось бы быть виноватой. :D  хотелось бы что бы не придрались
 
 
#10
Спасибо0
09.07.2013 10:19:24
Я в таком случае предупреждаю директора, что прямой расценки нет, мы берем расценку применительно из такого-то сборника. Предупрежден - значит вооружен :D  Потом, в случае, если экспертиза придирается, я как бы себя обезопасила. Бывает, что с этой самой "экспертизой" мы общаемся напрямую и сразу выясняем, что они пропустят, а что нет.
Лысина - это полянка, вытоптанная мыслями. Мысли были чужие, поэтому топтались снаружи...
 
 
#11
Спасибо0
09.07.2013 10:32:36
К сожалению, директор хочет денег и если придираются, значит виновата. А объект бюджетный, выйти на экспертизу заказчик не разрешает
 
 
#12
Спасибо0
09.07.2013 10:46:08
Тогда может задать вопрос специалистам здесь же на сайте в рубрике вопросы-ответы. Я задаю вопросы в центр ценообразования, если возникают подобные спорные вещи. Потом, в случае необходимости, даю ссылку на ответ.
Лысина - это полянка, вытоптанная мыслями. Мысли были чужие, поэтому топтались снаружи...
 
 
#13
Спасибо0
09.07.2013 11:40:39
31 все таки Аэродромы. Почти не возможно, чтобы это пропустили по отношению к подвалу здания.
А вот если посмотреть на 46-04-002-2, то там кроме отбойных молотков есть и аппарат для резки(сварки). Стоимость маш.-ч. на отбойных даже выше, чем на сварочных устройствах. И учитывая всю усредненность расценок, можно говорить о вполне приемлемой применительности.
Вам не хватает стоимости по этой расценке?
А чем вообще будут делать у вас резку?
 
 
#14
Спасибо0
09.07.2013 11:41:15
Можно попробовать. Спасибо за совет, но как-то задать вопрос специалистам не получается
Изменено: Терра - 09.07.2013 11:52:19
 
 
#15
Спасибо0
09.07.2013 11:45:56
Да, точно. Мы же забыли, что можно просто заменить ресурсы в расценке. Спасибо Таня. Вы можете убрать молотки и заменить их необходимым ресурсом.
Лысина - это полянка, вытоптанная мыслями. Мысли были чужие, поэтому топтались снаружи...
 
 
#16
Спасибо0
09.07.2013 11:49:15
46-4-2-2-предусматривает газовую резку арматуры и отбойные молотки для дробления бетона. У меня сборный ж/б режется вот дословно:
1. По просьбе заказчика разрешается демонтажа сборных плит перекрытия на отм.

-0,070, в осях и на отм.- 1,000, в . согласно данного чертежа.

2. Перед демонтажом плит перекрытий на отм. -0,070, и на отм.- 1,000,
 
необходимо выполнить следующие действия:

а) Необходимо установить временные подпорки под демонтируемые перекрытия подвала.

б) Затем перед демонтажем перекрытия необходимо разделить плиты на квадраты 300х300, и квадратами приступить к резке. Перед резкой необходимо просверлить
отверстия в углах квадрата 4Ш25, а затем приступить к резке проема (без использования отбойных молотков).
3. Демонтаж плит производить с максимальной массой демонтируемого элемента до 50кг и с опусканием на плиту основания (бросать строго запрещено), складирование мусора возле несущей стены не более 200кг (на плите перекрытия).
 
 
#17
Спасибо1
09.07.2013 12:24:16
В общих чертах, описанные вами работы вполне можно все найти в 46 сборнике. И временные подпорки есть. И сверление отверстий. Разделка плит на квадраты - та же пробивка борозд.
Попробуйте просчитать - может вас и устроит итог по сумме.
 
 
#18
Спасибо0
09.07.2013 15:54:39
Подпорки -вы имеете ввиду 46-5-1-3?  Про сверление я не говорю, но борозды тоже с отбойными молоками. Это нарушение технологии и расценка естественно дешевая, т-к резка и дробление бетона отбойником ну никак рядом не стоит. Сверление идет дополнительно к резке.
 
 
#19
Спасибо0
09.07.2013 15:59:03
Пробивка борозд достаточно дорогая расценка (В потолках). Вам ее действительно хватит. Полностью согласна с Татьяной.
 
 
#20
Спасибо0
09.07.2013 16:04:00
Значит, еще раз с самого начала.
Ну не виноваты мы в том, что в расценках нет никакой иной техники для "разрушения" кроме отбойных молотков. И это ни единичный случай, когда приходится применять условно расценку, как-то отдаленно напоминающую необходимое.
Наличие в расценке той или иной техники ( в данном случае отбойный молотков) не обязывает при выполнении работ использовать именно их. Никто над вами не будет стоять и требовать взять молоток в руки.
Не хотела прибегать к цитатам из МДС, но
"В случае отсутствия в действующих сборниках сметных норм и расценок отдельных нормативов по предусматриваемым в проекте технологиям работ допускается разработка соответствующих индивидуальных сметных норм и единичных расценок, которые утверждаются заказчиком (инвестором) в составе проекта (рабочего проекта). Индивидуальные сметные нормы и расценки разрабатываются с учетом конкретных условий производства работ со всеми усложняющими факторами."
Т.е. никто не запрещает вам создать индивидуальную расценку.
Но право слово, 46 сборник очень не плох для вашего вида работы.
 
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Использование переменных в смете (13)
Видеокурс по ПК ГРАНД-Смета с интерфейсом 5.0: Использование переменных в локальной смете
Работа в списке документов (1.1)
В видеоуроке показана работа в списке документов: определение атрибутов документов, статус документов в списке, поиск и отбор необходимых документов в Гранд-СтройИнфо.
Документы сметчика
О внесении изменений в приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 3 июня 2015 г. № 395/пр «О внесении сметных нормативов в федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета
Март 2019. Коэффициенты пересчета в текущий уровень цен сметной стоимости оборудования, мебели, инвентаря и принадлежностей, определенной в ценах ТСН-2001
Федеральный реестр сметных нормативов объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 17 января 2022 г.)
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Спецпрактикум (видео-формат) Романков Н.И. 24.04.2024

© 2010-2024 Сметное дело. Россия.