Трудозатраты на изготовление мебели

Трудозатраты на изготовление мебели

Трудозатраты на изготовление мебели
 
Изготовили в собственной столярной мастерской для своих нужд тумбочки и шкафы. Теперь нужна калькуляция, т е нужно посчитать трудозатраты в чел\ч.  ЕНиР Сборник Е40-3. Деревянные конструкции и детали подходит для расчета трудозатрат на изготовление тумбочек, шкафов? Можно ли использовать расценки на установку полок и стенок из ТЕР10 при изготовлении мебели?
Изменено: Мария - 30.01.2014 15:15:55
Похожие темы:Найти еще: мебели
Установка мусорных баков
Автор: Ирина. "Таня пишет: не просто мебель, а лабораторная"Таня, нет такого в п.4.7 МДС81- 37.2004 - есть лабораторное оборудование и мебель. По поводу НР и СП: Информационные технологии ...
Установка мусорных баков
Автор: Ирина. "Таня пишет: лабораторного оборудования, мебели"Таня, нигде не написано, что мебель лабораторная. Речь идет о любой мебели. И данный подход используют не только для лабораторного ...
Установка мусорных баков
Автор: Таня. "Ирина пишет: лабораторное оборудование и мебель. " "Ирина пишет: лабораторного оборудования, мебели (из МДС 37)" :) найди отличие
Установка мусорных баков
Автор: Таня. "Тузька. пишет: Там написано про мебель"не просто мебель, а лабораторная, являющаяся дополнением к обрудованию
Поставка мебели запихнуть в раздел "Материалы, неучтенные ценником"?
... раздела "Материалы, неучтенные ценником"  вообще не будет Как видно из Вашей спецификации У Вас будут разделы 1. Оборудование 2. Мебель 3. Материалы Просмотрите свою спецификацию, определите,что относится к оборудованию,что к материалам,что к мебели Конечно спецификация ...
 
Цитата
Мария пишет:
Изготовили в собственной столярной мастерской для своих нужд тумбочки и шкафы. ......
Судя по вопросу, это никак не федеральный бюджет. А следовательно - делайте как вам удобно.
 
Спасибо за ответ. Да бюджет не федеральный))) А если бы был федеральный бюджет, есть ли официальные расценки и нормы времени, хоть и старые, на изготовление мебели именно?
Изменено: Мария - 30.01.2014 19:06:25
 
Цитата
Мария пишет:
А если бы был федеральный бюджет, есть ли официальные расценки и нормы времени, хоть и старые, на изготовление мебели именно?
Таких расценок  нет и не было. У вас затраты ,которые нужно рассчитать индивидульно для каждого изделия,и вывести цену на уровне спроса и без убытков  для себя. Когда-то был сборник расценок на обслуживание населения. Там детально рассчитывались затраты по деревяшкам. Строительные организации обязывали по этим ценам оказывать услуги населению и включали стоимость услуг в план.
Найти бы этот сборник, и у вас было бы меньше проблем " с тумбочками и шкафчиками". Удачи!
Изменено: Людмила - 30.01.2014 20:42:14
 
Спасибо. Стоимость чел/ч у нас есть, а вот количество чел/ч как посчитать, не знаю((((
 
По количеству чел-часов на установке полок,навеске дверец шкафов,установке фурнитуры и приборов -это можно найти в 10-м сборнике. А вот по  другим работам примите совет-может,пригодится.
Раньше подсчет количества человека-часов на выполнение определенной операции назывался "фотография рабочего времени". По сути-это во время производства какой-либо операции специально стоит другой человек и замеряет время, потраченное на эту операцию,фиксирует,оформляет. Если эту операцию делают 2 человека и более-время соответственно делится на кол-во человек. Потом,зная стоимость чел-часа, умножаете то на это и получаете нормативную зарплату на 1 человека для выполнения одной данной операции. Затем,также с другой и третьей операцией. Это достаточно сделать один раз и зафиксировать свои наблюдения в документе.
 
Цитата
Людмила пишет:
Раньше подсчет количества человека-часов на выполнение определенной операции назывался "фотография рабочего времени". По сути-это во время производства какой-либо операции специально стоит другой человек и замеряет время, потраченное на эту операцию,фиксирует,оформляет. Если эту операцию делают 2 человека и более-время соответственно делится на кол-во человек. Потом,зная стоимость чел-часа, умножаете то на это и получаете нормативную зарплату на 1 человека для выполнения одной данной операции. Затем,также с другой и третьей операцией. Это достаточно сделать один раз и зафиксировать свои наблюдения в документе.
А вот если подумать, чем тумбочка от шкафа отличается? -также надо полки поставить, стенки, дверку на петли повесить, ручку поставить.
Изменено: Мария - 01.02.2014 14:43:21
 
Цитата
Мария пишет:
если б у меня время было стоять в столярной мастерской, у меня времени нет даже дойти до этой столярной мастерской
Это-ваши деньги! Постоять один раз и все будет понятно надолго.Мы -то стояли ,прячась от рабочего, чтобы посчитать его производительность и может,снизить норму. А у вас сам работник может засечь время и сообщить вам.
А в отношении аналогии шкафа и тумбочки-здесь вы правы.

Чтобы быть успешным-надо потрудиться, как там насчет "рыбки из пруда"-?
 
Есть такое понятие, как техническое нормирование. Норма времени на изготовление изделия складывается из таких составляющих:
Тм-машинное время
Тпз-подготовительно-заключительное время
Твсп-вспомогательное время
То-время отдыха
Тооб-штучное или общее время на изготовление детали изделия.

  Тобщ=Тм+Тпз+То+Твсп

Считаете каждую деталь изделия, а затем считаете его сборку. Я привел упрощенный вариант расчета, на самом деле все на много сложнее, приходилось это изучать более 35 лет назад.
 
Олег, а вы не помните этот справочник-прейскурант на услуги населению, может,можно его как-нибудь разыскать? Он,помню,даже вид имел не журнала, а какого временного пособия в тонкой обложке,беленький такой.
То,что вы предлагаете по техническому нормированию,для Марины сложновато. Раньше целые отделы ОТ и З думали, как бы норму понизить и на 3,5 копейки наряд меньше выписать.
Изменено: Людмила - 31.01.2014 09:49:47
 
Цитата
Людмила пишет:
Цитата
Мария пишет:
если б у меня время было стоять в столярной мастерской, у меня времени нет даже дойти до этой столярной мастерской
Это-ваши деньги! Постоять один раз и все будет понятно надолго.Мы -то стояли ,прячась от рабочего, чтобы посчитать его производительность и может,снизить норму. А у вас сам работник может засечь время и сообщить вам.
А в отношении аналогии шкафа и тумбочки-здесь вы правы.

Чтобы быть успешным-надо потрудиться, как там насчет "рыбки из пруда"-?
Главное на какие нить нормы сослаться)))) А вообще большое спасибо)))
Изменено: Мария - 01.02.2014 14:43:00
 
Цитата
Мария пишет:
Была б мотивация, а мне зп копеечную платят, за которую студент работать не пойде
Если вы сметчик или хотите им стать-это уже "мотивация", чтобы найти достойную работу.
 
Я бы сделала  всю калькуляцию в ЕНИР. Мне кажется не нужно в одной калькуляции мешать расценки ЕНИР и ТЕР
В ЕНИРах все есть,что Вам нужно.,что то можно взять применительно
Есть ЕНИР 1 ВНУТРИПОСТРОЕЧНЫЕ ТРАНСПОРТНЫЕ РАБОТЫ (там можно взять переноску материалов вручную до места производства работ)
ЕНИР 40 выпуск 3,который Вы знаете(ИЗГОТОВЛЕНИЕ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ И ДЕТАЛЕЙ
НР возьмите 66% как на изготовление полуфабрикатов и изделий а СП -своего предприятия или 40%
 
Если есть стоимость по калькуляции, монтаж можно взять по 10 или процентом от стоимости по МДС 35
 
Цитата
Мария пишет:
................ А если бы был федеральный бюджет, есть ли официальные расценки и нормы времени, хоть и старые, на изготовление мебели именно?
Расценки СНБ не предназначены для изготовления мебели. Совсем не предназначены.
 
Прям тупиковая ситуация получается с подсчетом времени. Хотела уж посчитать по факту время и потом подогнать по ЕНиР 40, вообще оказалось тумбочку могут и 2 дня делать (зп выйдет в 2-3 раза больше материалов по факту). Посчитала по тер10 -получилось 2/3 стоимости тумбочки материалы по факту с ндс и 1/3 стоимости ЗП+НР с к=0,6+эксплуатация машин (еще правдоподобней выходит, но монтаж-это не изготовление  :cry:  )
Изменено: Мария - 01.02.2014 14:42:34
 
Увидела калькуляцию на изготовление стульчика на украинском форуме, сделанную по справочнику экономиста деревообрабатывающей промышленности 1968 года. Кто нибудь слышал про этот справочник? В инете не нахожу((((
 
Мария , тупиковых ситуаций не должно быть,тем более,что вы все время  в поиске. Украинский справочник 1968 года,конечно,староват, и не подойдет по региону-у нас могут быть разные "правила игры".
Цитата
Татьяна . пишет:
Расценки СНБ не предназначены для изготовления мебели. Совсем не предназначены
И это верно,НО почему бы не взять из 10-го сборника только трудозатраты по навеске дверец, установке скобяных изделий, изготовления щитов сплошных и решетчатых и т.д.-хотя бы трудоемкость этих  работ не надо будет подсчитывать в условиях вашего производства?

Есть маленькие производства со схожим с вашим профилем производства-можно с ними пообщаться. Например, если вы наберете в Интернете  название "Мебель от Стрельца", возможно, вам ответят на некоторые ваши вопросы-подобных производств много и у них уже наработанный опыт ,и здесь коммерческая тайна и конкурентоспособность, не должны помешать.
И еще раз -о"фотографии рабочего времени", где ,как правильно заметил Олег Дрожчаный в посте № 9, нужно все учесть.

Прейскурант, о котором  я упоминала, нашла, но он очень объемный. Даю его координаты-его можно пролистать до нужной информации : Прейскурант № Б 66-01 на ремонтно-строительные работы по заказам населения.Утвержден Постановлением Госкомцен РСФСР от 27.07.78 г. № 597.Введен в действие с 01.12.1978 года. Как видите,он моложе ЕНиР и возможно его можно индексировать по базе 1984 года ( с небольшой погрешностью).
 
Цитата
Людмила пишет:
Мария , тупиковых ситуаций не должно быть,тем более,что вы все время в поиске. Украинский справочник 1968 года,конечно,староват, и не подойдет по региону-у нас могут быть разные "правила игры".
Цитата
Татьяна . пишет:
Расценки СНБ не предназначены для изготовления мебели. Совсем не предназначены
И это верно,НО почему бы не взять из 10-го сборника только трудозатраты по навеске дверец, установке скобяных изделий, изготовления щитов сплошных и решетчатых и т.д.-хотя бы трудоемкость этих работ не надо будет подсчитывать в условиях вашего производства?

Есть маленькие производства со схожим с вашим профилем производства-можно с ними пообщаться. Например, если вы наберете в Интернете название "Мебель от Стрельца", возможно, вам ответят на некоторые ваши вопросы-подобных производств много и у них уже наработанный опыт ,и здесь коммерческая тайна и конкурентоспособность, не должны помешать.
И еще раз -о"фотографии рабочего времени", где ,как правильно заметил Олег Дрожчаный в посте № 9, нужно все учесть.

Прейскурант, о котором я упоминала, нашла, но он очень объемный. Даю его координаты-его можно пролистать до нужной информации : Прейскурант № Б 66-01 на ремонтно-строительные работы по заказам населения.Утвержден Постановлением Госкомцен РСФСР от 27.07.78 г. № 597.Введен в действие с 01.12.1978 года. Как видите,он моложе ЕНиР и возможно его можно индексировать по базе 1984 года ( с небольшой погрешностью).
Да вот думаю хорошая идея взять трудозатраты из ТЕР10  
Изменено: Мария - 01.02.2014 14:41:42
 
Пролистала прейскурант, похоже от него начались ТЕРы))))
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)

Требуется помощь

Видеоуроки
Ресурсный метод расчета (8)
Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета вер.5.0: Ресурсный метод расчета
Функциональная вкладка "Файл" (8)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Функциональная вкладка "Файл"
Документы сметчика
Справочник базовых цен на проектные работы для строительства. Объекты энергетики. Электросетевые объекты 2016.
Об отмене МДС 81-35.2004 О признании не подлежащими применению постановления Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 5 марта 2004 г. № 15/1, приказа Министерства регионального развития Российской Федерации от 1 июня 2012 г. № 220 и признании утратившим силу приказа Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 16 июня 2014 г. № 294/пр
Федеральный реестр сметных нормативов объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 28 марта 2022 г.)
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.