Как посчитать правильно объем внутренних лесов?

Участник

Сообщений: 3Регистрация: 10.02.2014

Спасибо0

10.02.2014 13:05:53

Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста как посчитать правильно объем внутренних лесов для бака диаметром 9 м высотой 11,19 м, используя расценку на леса имеющиеся в антикоррозионном 13 ТЭРе. Основные работы - пескоструйная очистка, обеспыливание, обезжиривание и нанесение покрытия многослойного (минимум 6 слоев, максимум 23 слоя) на стены, потолок и тд.

ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр

Похожие темы:Найти еще: лесов

Использование лесов.На лесах работают два подрядчика.
... расценок ФЕРм08 использовать расценку на установку лесов. Как раз потому, что расценками ФЕРм08 установка лесов НЕ УЧТЕНА. А если установка лесов в РАСЦЕНКЕ не учтена, значит эту установку нужно отдельно осметчивать, кроме случаев, когда монтажники пользуются лесами, которые поставили для производства других работ.

Использование лесов.На лесах работают два подрядчика.
Автор: Георгий. "Елена Барсукова пишет: Софистика и демагогия." "Елена Барсукова пишет: 1. Для монтажа могут быть использованы леса, устанавливаемые для производства строительных и других работ (Методика от 14.07.2022г. 571/пр. п. 47(л)) 2. Применение лесов сметными нормами ГЭСНм08 не предусмотрено. 3. Износ и расходы, связанные с возведением, сборкой, ремонтом, содержанием иэксплуатацией,...

Устройство и разборка инвентарных трубчатых лесов внутри аппаратов высотой до 20
Автор: Русиля Шарыпова. Здравствуйте. Наша организация занимается установкой трубчатых лесов внутри аппарата для дальнейшего выполнения работ по коррозионной защите. В сметном расчете применяем расценку 13-08-012-01 «Устройство ...

Окраска газопроводов на высоте 30м. Как учесть высоту? можно ли добавить АГП?
Автор: Александр. 1.13.2. В ГЭСН сборника 13 не учтены затраты на устройство и разборку лесов высотой более 4 м Затраты на установку и разборку лесов высотой более 4 м надлежит определять следующим образом: при установке и разборке ...

Установка инвентарных лесов
... Александр. Здравствуйте, коллеги. Возник вопрос по применению расценки ФЕР08-07-001-04 "На каждые последующие 4 м высоты наружных инвентарных лесов добавлять: к расценкам 08-07-001-01, 08-07-001-02" Дано: объект высотой 55м. Площадь вертикальной проекции: 7598,8м2 Я беру по расценке ФЕР08-07-001-02 ...

Галина Вантурина

Эксперт

Проживает: ВолгоградСообщений: 3302Регистрация: 20.06.2013

Спасибо0

10.02.2014 15:59:20

При установке и разборке инвентарных лесов внутри аппаратов - по ФЕР части 13 «Защита строительных конструкций и оборудования от коррозии».
ФЕР13-08-012-01-Объем работ -100 м2 вертикальной проекции лесов,т.е -Вы должны считать вертикальную проекцию.

Алина Знаток Проживает: ВологдаСообщений: 337Регистрация: 03.07.2013	#3 Спасибо0 10.02.2014 16:51:59 А как тут правильно посчитать,мне тоже интересно 9*11,19? :?

Елена Знаток Сообщений: 339Регистрация: 02.03.2013	#4 Спасибо0 10.02.2014 17:19:11 L=ПиD = 2 Пи * r = 28.27*11.19

Терра Профессионал Проживает: МоскваСообщений: 1155Регистрация: 17.06.2013	#5 Спасибо0 10.02.2014 22:56:06 Вертикальная проекция не предполагает наличие дугообразности. Вертикальная проекция это- прямая от опорной площадки до верхней точки. Изменено: Терра - 10.02.2014 22:57:25

вадим

Участник

Сообщений: 3Регистрация: 10.02.2014

Спасибо0

10.02.2014 23:25:11

Туман в мыслях не рассеялся

Два конкретизирующих вопроса для этого бака :

1.Нельзя ли на примере прописать расчет для полного уяснения понятия вертикальной проекции в случае циллиндрической поверхности.

2.Диаметр бака великоват чтобы достать до центра с лесов установленных по периметру. Как посчитать внутренние леса для крыши бака

Людмила

Профессионал

Сообщений: 1222Регистрация: 08.02.2013

Спасибо0

11.02.2014 09:05:51

Цитата
Терра пишет: Вертикальная проекция не предполагает наличие дугообразности. Вертикальная проекция это- прямая от опорной площадки до верхней точки.

Чтобы обойти дугообразность, вспомните формулу длины сектора=2R*Sin b/2,где b-угол напротив сектора. Это - для части лесов.А для всех сторон можно "вписать" квадрат в эскиз вашей крышки. Периметр сторон квадрата или секторов умножить на ширину настила - вот вам и вертикальная проекция. Ну а для центра бака, если не достать с этих лесов, придется потом переставить эти леса ( квадрат в квадрате).

Fox

Участник

Сообщений: 90Регистрация: 13.08.2013

Спасибо0

11.02.2014 10:01:30

Вадим, Вам правильно тут уже ответили - формула длины окружности умноженная на высоту, при чём из-за большого диаметра бака, кривизва вообще никакой роли играть не будет, а для крышки бака вообще не нужно рассчитывать леса, так как монтажники будут её очищить точно также, как чистили бы любой пол - просто переступят на неё с лесов и будут спокойно ходить по поверхности)))

Терра

Профессионал

Проживает: МоскваСообщений: 1155Регистрация: 17.06.2013

Спасибо0

11.02.2014 10:07:08

Цитата
вадим пишет: 2.Диаметр бака великоват чтобы достать до центра с лесов установленных по периметру

Так вообще-то леса можно переставить

Цитата
Людмила пишет: Чтобы обойти дугообразность, вспомните формулу длины сектора=2R*Sin b/2,где b -угол напротив сектора

Ну что-то не вспоминается, честно говоря даже такого определения не помню. Возможно Вы правы. А что в течасти ничего не написано? У меня есть разъяснение, но только Белоруссия.
Вопрос:
Как определить объем работ при устройстве наружных лесов на объектах цилиндрической формы?
Ответ:
Согласно п.2.14 сборника 8 «Конструкции из кирпича и блоков» (НРР 8.108-2012) объем работ по установке и разборке наружных инвентарных лесов определяется по площади вертикальной проекции их на фасад здания.
Для объективного отражения затрат при определении объемов работ по установке (демонтаже) инвентарных лесов на конструкциях цилиндрической формы (резервуарах, колоннах, аппаратах) для выполнения теплоизоляционных работ вертикальная проекция (площадь) лесов определяется по наружному контуру (наружной стороне) устанавливаемых лесов (учитывается диаметр конструкции, технологический зазор, ширина настила лесов), умноженному на высоту конструкции.
(письмо РНТЦ от 31.08.2012 № 10-2232)

Изменено: Терра - 11.02.2014 10:07:37

Людмила

Профессионал

Сообщений: 1222Регистрация: 08.02.2013

#10

Спасибо0

11.02.2014 10:56:45

Цитата
Fox пишет: а для крышки бака вообще не нужно рассчитывать леса, так как монтажники будут её очищить точно также, как чистили бы любой пол - просто переступят на неё с лесов и будут спокойно ходить по поверхности)))

по-моему, крышка-это то, что сверху бака , а чистить ее нужно снизу,изнутри и ,видимо ,только с лесов. Хотя, при применении пескоструйных аппаратов, "достать" можно и с лесов по периметру стен бака.

вадим Участник Сообщений: 3Регистрация: 10.02.2014	#11 Спасибо0 11.02.2014 12:15:48 Всем спасибо! Поскольку этот частный случай не расписан в литературе то мысли такие: В окружность вписать сборки лесов, допустим размером 2х1 м, полученная кратность (количество секторов) 3,14х(9-2) / 2= 11 шт округленно . Дальше вертикальная проекция 2х11,19х9 и конечно про внутреннюю поверхность крыши не забыть. Наверное вот так. Посмотрим как проверит заказчик.

Как посчитать правильно объем внутренних лесов?

Информация

Форум сметчиков