Установка и разборка лесов

Участник

Сообщений: 10Регистрация: 13.02.2014

Спасибо0

13.02.2014 09:31:15

Добрый день! В 6 сб. Устройство бетонных и жб конструкций монолитных установка и разборка лесов учтена (в моем случае устройство жб стен высотой более 6 м толщ. 2000 мм)
Дайте пожалуйста разъяснение: только затраты труда или же вместе с расходом материалов на леса

ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр

Похожие темы:Найти еще: лесов

Установка и разборка внутренних инвентарных лесов
... Наталья, какие у Вас работы, строительство или ремонт, леса по расценке 08-07-002-01 "Установка и разборка внутренних трубчатых инвентарных лесов при высоте помещений до 6 м" т.е леса сборно-металлические, высота Вашего здания или помещения в котором выполняются работы? Исходите из этих данных.

Применение расценки по заделке гнезд после разборки фасада
Автор: Светлана. Насколько правомерно применение расценки ТЕРр69-1-5-1 Заделка гнезд на фасадах после разборки лесов, если применяются инвентарные леса

Коэффициенты 1,15 и 1,25 при реконструкции кабельной линии
Автор: Евгений Ветчинов. Спасибо Галина. А применяются ли к работам по монтажу витражей (ТСН 3.9-53-1) с лесов дополнительные повышающие коэффициенты (леса высотой до 46 м)?

ТСН- Инвентарные леса
... которые оплачивает заказчик (не один, а каждый из них, для которых Вы выполняете работы, используя эти леса) в составе затрат на ЭКСПЛУАТАЦИЮ лесов. Согласитесь странно, купив леса многократного использования пытаться с каждого заказчика, для которого Вы будете выполнять работы, получать полную стоимость лесов,...

Подрядчик настаивает, что надо на установку лесов дополнительно плюс
Автор: Рина. ув. сметчики повторяюсь с вопросом. красим в помещении высотой 7м , леса устанавливаем по Е08-07-002-1 при высоте до 6 метров, подрядчик настаивает, что надо на установку лесов дополнительно плюс еще на след. 4м взять Е08-02-002-2. Прав ли он. ?

Светлана Хмара

Знаток

Проживает: Рошаль, Московская областьСообщений: 262Регистрация: 31.01.2014

Спасибо1

13.02.2014 09:48:14

В соответствии с п. 1.6.1 Техчасти данного сборника "...учтены затраты на выполнение полного комплекса работ, включающего: установку и разборку лесов". Соответственно расценками учтены и трудозатраты строителей и какой-то процент материалов на леса, т.к. с разборкой.

Светлана Черепанова Участник Сообщений: 10Регистрация: 13.02.2014	#3 Спасибо0 13.02.2014 09:55:04 Спасибо! А существуют ли какие-то нормы расхода по лесам с учетом оборачиваемости при данном виде работ?

Светлана Хмара Знаток Проживает: Рошаль, Московская областьСообщений: 262Регистрация: 31.01.2014	#4 Спасибо1 13.02.2014 09:57:54 По нормам не подскажу, но из опыта - я всегда беру материалы на устройство и разборку деревянных конструкций с 2-х кратной оборачиваемостью (К=1/2). Только это строго по договоренности с Заказчиком.

Галина Вантурина

Эксперт

Проживает: ВолгоградСообщений: 3302Регистрация: 20.06.2013

Спасибо2

13.02.2014 10:59:56

Вам нужно почитать ПРАВИЛА РАЗРАБОТКИ НОРМ РАСХОДА МАТЕРИАЛОВ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ РДС 82-201-96

5.4 При определении расхода оборачиваемых материалов, используемых при возведении временных вспомогательных сооружений (лесов, подмостей, опалубки, креплений траншей и котлованов и др.), должны быть установлены:,

Норматив оборачиваемости - это среднее число оборотов той или иной инвентарной детали (приспособления), которое обеспечивается в условиях бережного и рационального ее использования. Для установления норматива оборачиваемости необходимо изучить полный цикл использования таких деталей, начиная от первого оборота и кончая последним, когда ремонт становится уже невозможным или нецелесообразным.
В соответствии с действующими техническими правилами, например, оборачиваемость деревянной опалубки поддерживающих лесов, подмостей и инвентарных приспособлений должна быть не менее:
для щитов опалубки из древесины хвойных и лиственных пород - 10 раз;

Светлана Хмара

Знаток

Проживает: Рошаль, Московская областьСообщений: 262Регистрация: 31.01.2014

Спасибо1

13.02.2014 11:43:23

Цитата

Галина Вантурина пишет:
Вам нужно почитать ПРАВИЛА РАЗРАБОТКИ НОРМ РАСХОДА МАТЕРИАЛОВ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ РДС 82-201-96

5.4 При определении расхода оборачиваемых материалов, используемых при возведении временных вспомогательных сооружений (лесов, подмостей, опалубки, креплений траншей и котлованов и др.), должны быть установлены :,

Норматив оборачиваемости - это среднее число оборотов той или иной инвентарной детали (приспособления), которое обеспечивается в условиях бережного и рационального ее использования. Для установления норматива оборачиваемости необходимо изучить полный цикл использования таких деталей, начиная от первого оборота и кончая последним, когда ремонт становится уже невозможным или нецелесообразным.
В соответствии с действующими техническими правилами, например, оборачиваемость деревянной опалубки поддерживающих лесов, подмостей и инвентарных приспособлений должна быть не менее:
для щитов опалубки из древесины хвойных и лиственных пород - 10 раз;

Спасибо за подсказку. На будущее обязательно буду пользоваться в работе. Однако, надо чтоб и Заказчики этот документ читали, чтобы принимать работы в соответствии с нормативами, а не в соответствии с пожеланиями подрядчика, как получается в моем случае

Светлана Черепанова

Участник

Сообщений: 10Регистрация: 13.02.2014

Спасибо0

13.02.2014 11:45:34

Мне дали задание: сравнить сколько м3 бетона при устройстве стен приходится на 1м2 лесов? Как это вычислять точно я не знаю? А если вообще такой норматив? У меня получается что на 1м3 бетона приходится 1,3 м2 лесов это нормально или нет?

Светлана Хмара Знаток Проживает: Рошаль, Московская областьСообщений: 262Регистрация: 31.01.2014	#8 Спасибо0 13.02.2014 11:48:58 А с чем сравнить вам это нужно?

Светлана Черепанова Участник Сообщений: 10Регистрация: 13.02.2014	#9 Спасибо0 13.02.2014 11:56:04 В том то и дело что м3 (бетона) с м2 (лесов)

Светлана Хмара

Знаток

Проживает: Рошаль, Московская областьСообщений: 262Регистрация: 31.01.2014

#10

Спасибо0

13.02.2014 12:01:54

Вы знаете, никогда не встречала такой зависимости - кубометра бетона стен от квадрата лесов..... По-моему, какое-то некорректное задание. Я даже не представляю, как можно рассчитать нормальный расход м3 бетона на м2 лесов, если толщина стен бывает разная?

Светлана Черепанова Участник Сообщений: 10Регистрация: 13.02.2014	#11 Спасибо0 13.02.2014 12:10:32 Я тоже так думаю! Просто строится большое здание, где леса составляют 23 000 м2, наши считают что это много по сравнению с устройством стен (19 000 м3) и хотят предъявить заказчику, только как сами не знают

Светлана Хмара

Знаток

Проживает: Рошаль, Московская областьСообщений: 262Регистрация: 31.01.2014

#12

Спасибо1

13.02.2014 12:20:45

Я думаю в Вашем случае нужно официально запросить у разработчика, какой расход материалов на леса учтен в расценке по устройству стен. Параллельно сделать расчет своих фактических затрат, сравнить и предъявить Заказчику доп.затраты на материалы по лесу. В своей работе делала так в отношении веса кронштейнов под фасадные газопроводы - проходило, и нам Заказчик оплачивал эти затраты

Светлана Черепанова Участник Сообщений: 10Регистрация: 13.02.2014	#13 Спасибо1 13.02.2014 12:42:10 Спасибо за помощь!

Таня Баженова

Эксперт

Проживает: КалугаСообщений: 2316Регистрация: 25.06.2013

#14

Спасибо1

13.02.2014 14:06:50

Цитата

Светлана Черепанова пишет:
Я тоже так думаю! Просто строится большое здание, где леса составляют 23 000 м2, наши считают что это много по сравнению с устройством стен (19 000 м3) и хотят предъявить заказчику, только как сами не знают

При новом строительстве во многих расценках учтены всяческие подмости, лестницы и т.п. Поэтому применение расценок на леса вообще должно иметь какое-то обоснование.

Галина Вантурина Эксперт Проживает: ВолгоградСообщений: 3302Регистрация: 20.06.2013	#15 Спасибо1 13.02.2014 14:54:43 Да можно спросить, но по оборачиваемости лесов получите ответ как в Вестнике 12(153)2013 При составлении сметной документации расход оборачиваемости материальных ресурсов рекомендуется определять в порядке,изложенном в Правилах разработке норма расхода материалов в строительстве РДС 82-201-96 стр 64; Вам нужно доказать,что у Вас будет меньшая оборачиваемость, но это весьма сложно

Автор	Тема	Ответы	Просмотры
	Единицы измерения в расценке 01-01-033 Евгения Шестакова, 14:52, 31 Октября 2024, в форуме Расценки	0	62
	Установка позиционера и его наладка Мария Ремезова, 9:55, 31 Октября 2024, в форуме Расценки	0	59
	ПИР на внутренний противопожарный водопровод Игорь, 15:45, 29 Октября 2024, в форуме Проектные работы	0	173
	Ремонт крыльца подъезда - заполнение пустот бетонного крыльца Оксана Подгорбунская, 13:14, 22 Октября 2024, в форуме Расценки	0	529
	Ремонт памятника ВОВ - какую необходимо применить расценку Kristina Vershinina, 10:35, 22 Октября 2024, в форуме Расценки	0	502
	Содержание дорог на 2025г - зимнее содержание дорог в гранд смете Людмила Дмитриева, 16:37, 16 Октября 2024, в форуме Прочее	0	700
	Роуттер в машинное помещение лифта - какую расценку взять Оксана Подгорбунская, 15:17, 16 Октября 2024, в форуме Расценки	0	611

Установка и разборка лесов

Требуется помощь

Информация

Форум сметчиков