Малые архитектурные формы

RSS

Георгий Знаток Сообщений: 370Регистрация: 13.03.2014	#1 Спасибо0 13.10.2014 14:22:38 Товарищи дорогие. Кто знает как оцениваем (принципы ценообразования) МАФы? Времени на раздумья и поиски нет, нужна консультация спеца. Спасибо. Большое спасибо. Изменено: Георгий - 13.10.2014 14:23:03

Ответы

Ирина

Эксперт

Проживает: ЧелябинскСообщений: 11089Регистрация: 22.05.2014

#21

Спасибо2

14.10.2014 06:22:44

Цитата
Таня Баженова пишет: с прайсом от поставщика, в котором указаны проценты на монтаж от стоимости МАФ

Таня Баженова А где описана возможность применения такого способа определения стоимости работ?

Цитата
Людмила пишет: Неужели база 84 года в каких-то случаях еще действительна?

Людмила
база применима в случае отсутствия аналогичных расценок в базе 2000 года (письма от 11.09.2003 г. № НК-5636/10, от 21.05. 2004 г. N АП-2783/06 , от 15.10.2004 № ВА-5079/06,№02-1150 от 02.08.2007 (Вестник ценообразования и сметного нормирования выпуск 9 (78) 2007г), разъяснения Мособлэкспертизы и т.д.......)

ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр

Людмила Профессионал Сообщений: 1222Регистрация: 08.02.2013	#22 Спасибо0 14.10.2014 08:53:17 Понятно. Жаль, что разработчик моей программы удалил базу 1984 г. при обновлении. Осталось у меня только несколько сборников в бумажном виде-значит, похраню еще.

Терра

Профессионал

Проживает: МоскваСообщений: 1155Регистрация: 17.06.2013

#23

Спасибо3

26.10.2014 00:35:29

Елена , это зависит от эксперта, но даже еще 8 лет назад при устном общении говорила об этом. Прейскуранты базы 84 года я встречала тогда же в ПСД только регионов. И,вообще-то я не понимаю зачем их брать, когда все можно осметить новой СНБ, там нет ничего сложного, нужно только представлять как это будет выполняться и обязательно соблюдать все правила крепления, т-к это связано с безопасностью детей. Но это уже проектировщики или производители работ должны Вам все расписать. ЕНиРы- сейчас уже мало кто их принимает, т-к у заказчиков сейчас очень часто занимаются сметами люди мало понимающие в сметном деле, и хорошо если понимают разницу между ФЕР и ТЕР, то ЕНиР для них вообще за гранью. Часто ли у Вас принимают калькуляции? Мало кто вообще их может сейчас сделать. А при бюджете и в экспертизе их вообще не принимают, даже в исключительных случаях без объяснения

Таня Баженова

Эксперт

Проживает: КалугаСообщений: 2316Регистрация: 25.06.2013

#24

Спасибо0

27.10.2014 17:25:31

Цитата

Ирина пишет:

Цитата
Таня Баженова пишет: с прайсом от поставщика, в котором указаны проценты на монтаж от стоимости МАФ

Таня Баженова А где описана возможность применения такого способа определения стоимости работ?

А где написано, что это запрещено?
Даже в федеральном бюджете мы просто подбирали объем для расценки на монтаж МАФ такой, чтобы выйти на запрошенную сумму поставщика.
Рынок, знаете ли...))

Терра Профессионал Проживает: МоскваСообщений: 1155Регистрация: 17.06.2013	#25 Спасибо1 27.10.2014 21:15:20 Такой способ тоже имеет место быть, но мы его применяем к мебели. А МАФ проще по ФЕР-вопросов меньше

Ирина

Эксперт

Проживает: ЧелябинскСообщений: 11089Регистрация: 22.05.2014

#26

Спасибо1

28.10.2014 06:51:23

Действительно такой способ имеет место быть (для мебели, лабораторного оборудования и немонтируемого оборудования по МДС 81-37.2004), но МАФ - ни то, ни другое, а СМР (несмотря на "рынок"), и стоимость МАФ нужно определять как СМР (а не в %% от стоимости).

Таня Баженова

Эксперт

Проживает: КалугаСообщений: 2316Регистрация: 25.06.2013

#27

Спасибо2

28.10.2014 14:17:25

В процентах от стоимости - это запрос поставщика-монтажника. На эту сумму и ориентируемся при составлении сметы в ФЕР.
О чем все время спор? Честное слово, не понимаю...
Если вообще весь монтаж МАФ провести подробно по расценкам ФЕР, то сумма на много превысит запрашиваемые поставщиком 20% от стоимости МАФ. Это проверено практикой и неоднократно.

Изменено: Таня Баженова - 28.10.2014 14:24:52

Таня Баженова

Эксперт

Проживает: КалугаСообщений: 2316Регистрация: 25.06.2013

#28

Спасибо0

28.10.2014 14:33:26

Цитата

Таня Баженова пишет:

Как правило, стоимость МАФов запрашивается у конкретных поставщиков, они же и стоимость доставки и монтажа указывают. Потому как сами этим и занимаются, опять же как правило.
Поэтому, вы либо принимаете все коммерческое предложение поставщика для договора. Либо делаете смету на установку плюс стоимость самих МАФ по прайсу. Монтажные расценки чаще берут из 9 сборника, или м37 в объеме (условном) чтобы покрыть стоимость заявленного поставщиком монтажа.

Разве я писала, что надо монтаж процентом проводить?

Цитата

Ирина пишет:

Цитата
Таня Баженова пишет: с прайсом от поставщика, в котором указаны проценты на монтаж от стоимости МАФ

Таня Баженова А где описана возможность применения такого способа определения стоимости работ?

И почему бы не процитировать весь текст, а не вырванный кусок?

Цитата

Таня Баженова пишет:
,... У нас , у заказчика, проекты после экспертизы приходили именно в том виде, в котором я описала. Со сметами проектировщика, с прайсом от поставщика, в котором указаны проценты на монтаж от стоимости МАФ.

Мусолим эту тему непонятное количество времени. Но каждый сам принимает решение, как это все оформлять.

Георгий

Знаток

Сообщений: 370Регистрация: 13.03.2014

#29

Спасибо3

28.10.2014 15:28:26

Всё ясно и понятно. Коллектив, как всегда, на высоте. Два варианта:
1. Среднерыночная цена. И МАФ, и монтаж.
2.МАФ - нормативные базы, предложения рынка, монтаж - нормативные базы.
Всё ситуативно. Крутись родной (родная).

Терра Профессионал Проживает: МоскваСообщений: 1155Регистрация: 17.06.2013	#30 Спасибо0 30.10.2014 21:18:03 Да зачем крутится? Прайсов много или запросите коммерческое предложение, если фирма указана.

Малые архитектурные формы

Информация

Форум сметчиков