Составление сметы и КС-2


Страницы: 1 2 След.
RSS
Составление сметы и КС-2
 
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста.
Я новичек в составление смет и вообще я бухгалтер.
Подскажите правильно ли я понимаю
У нас в договоре  подряд ( монтаж бруса) написано: "Стоимость работ по настоящему договору определена в приложении 1 "Общий перечень работ и сметный расчет"
"Любое изменение объемов, сроков, а также стоимости согласовывается путем подписания дополнительного соглашения"
ЭТО ТВЕРДАЯ ЦЕН или НЕТ?
В смете к примеру 100 000 - материалы, 20 000 - монтаж.
КС я делаю получилось материалов меньше или больше, я просто регулирую стоимость монтажа под договорную стоимость.
Правильно ли?
В КС-2 графа материалы(прописываю подробно) и монтаж. ни каких коэффициентов не указываю, они в моем случае не обязательны?
 
Можно ли в смете и кс-2 обойтись только перечнем материалов и мантажем, не указываю накладные расходы и прочее.
 
Цитата
Юлия пишет:
Любое изменение объемов, сроков, а также стоимости согласовывается путем подписания дополнительного соглашения
это означает, что ничего "регулировать" Вы не имеете права. Любое изменение, даже наименование влечет за собой дополнительное соглашение. В КС-2 должны содержаться данные, строго соответствующие - буква в букву, цифра в цифру соответствующие договорной смете
 
Цитата
Юлия пишет:
только перечнем материалов и мантажем, не указываю накладные расходы и прочее.
Вы бухгалтер? странные вопросы для бухгалтера. Существует определенный  порядок разработки СД, который нарушать нельзя
 
Цитата
Юлия пишет:
Цитата
Юлия пишет:
только перечнем материалов и мантажем, не указываю накладные расходы и прочее.
Вы бухгалтер? странные вопросы для бухгалтера. Существует определенный порядок разработки СД, который нарушать нельзя
Компания маленькая, просят сделать, не правильно да?:((((
 
Подскажите как в договоре указывать стоимость и изменения состава расходов в моем случае?
Цитата
Юлия пишет:
Цитата
Юлия пишет:
Любое изменение объемов, сроков, а также стоимости согласовывается путем подписания дополнительного соглашения
это означает, что ничего "регулировать" Вы не имеете права. Любое изменение, даже наименование влечет за собой дополнительное соглашение. В КС-2 должны содержаться данные, строго соответствующие - буква в букву, цифра в цифру соответствующие договорной смете
 
Вы оформляете новый сметный расчет, новый расчет договорной цены и заключаете дополнительное соглашение. В формах КС-2, КС-3 указываете основание для оплаты выполненных работ - дополнительное соглашение № от... к договору № от...
 
Подскажите пожалуйста как на будущее прописывать в договоре стоимость и несоответствие КС-2 смете.
Изменено: Юлия - 25.02.2015 09:45:12
 
КС-2 не может не соответствовать смете, объем  работ должен быть выполнен 100%, а вот замена материалов может осуществляться по согласованию с Заказчиком, плюс заключение дополнительного соглашения. Это уже вопросы юридического характера, а не сметного.
На практике - в КС-2 материал один, а подрядчик списывает другой на основании внутренних документов - служебные на замену материала, различного рода распоряжения и тд. В бухгалтерии насколько я знаю очень строго следят за соответствием КС-2 и М-29
 
Юлия  Если в договоре четко прописано, что цена ТВЕРДАЯ, то она твердая.
Существует вот такая позиция при отсутствии 100% совпадения СД к договору и КС-2:
Вестник ценообразования № 12 (153) декабрь 2013г.
Вопрос: Наша организация проводит капитальный ремонт административных зданий.
В ходе производства работ по капитальному ремонту возникают отклонения от проектной и сметной документации. Эти изменения связаны с вынужденной заменой применяемых материалов и оборудования из-за изменений на рынке товаров или поздними поставками оборудования, уточнений объёмов работ и применяемых материалов в процессе производства скрытых видов работ, уточнений в проектной документации в ходе работ.
Все возможные изменения происходят исключительно в целях улучшения качества конечной продукции и не изменяют нормальную и безопасную эксплуатацию объектов в соответствии с их целевым назначением.
Просим дать пояснения в рамках Федерального закона от 21.07.2005 № 94-ФЗ о возможности внесения изменений в процессе производства капитального ремонта, таких как:
- изменение объёмов работ;
- изменение применяемых материалов и оборудования;
- изменение видов работ при условии, если эти изменения производятся в пределах договорной (контрактной) стоимости.
Ответ: В соответствии с пунктом 44 Положения об организации и проведении государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 5 марта 2007 г. № 145, проектная документация и ( или ) результаты инженерных изысканий направляются повторно (2 и более раз) на государственную экспертизу при внесении изменений в проектную документацию, получившую положительное заключение государственной экспертизы, в части изменения технических решений, которые влияют на конструктивную надежность и безопасность объекта капитального строительства.
В случае внесения в проектную документацию, получившую положительное заключение государственной экспертизы, изменений в части технических решений, которые не влияют на конструктивную надежность и безопасность объекта капитального строительства, указанная проектная документация может быть направлена повторно (2 и более раз) на государственную экспертизу по инициативе застройщика или технического заказчика.
Обоснованное решение о влиянии изменений на конструктивную надежность и безопасность объекта принимает застройщик (технический заказчик) по предъявлению лица, осуществляющего подготовку проектной документации, которое в соответствии с частью 5 статьи 48 Градостроительного кодекса Российской Федерации несет ответственность за качество проектной документации и ее соответствие требованиям технических регламентов.
В соответствии с частью 2 статьи 60 Градостроительного кодекса Российской Федерации возмещение вреда, причиненного вследствие недостатков работ по подготовке проектной документации, осуществляется лицом, выполнившим такие работы.
Таким образом, действующим законодательством в области градостроительства предусмотрены механизмы корректировки проектной документации, получившей положительное заключение экспертизы, при включении в нее технических решений, не предусмотренных в этой документации ранее, без повторного проведения экспертизы, за исключением случаев, когда такая корректировка влияет на надежность и безопасность здания, сооружения.
В соответствии с пунктом 4.1 статьи 9 Федерального закона от 21 июля 2005 года № 94-ФЗ «О размещении заказов на поставку товаров, выполнения работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» цена государственного или муниципального контракта является твердой.
Взаиморасчеты за выполненные работы (затраты) осуществляются в порядке, предусмотренном государственным контрактом, в пределах твердой договорной цены.
В целях реализации в процессе строительства архитектурных, технических и технологических решений, содержащихся в проектной документации на объект капитального строительства, разрабатывается рабочая документация, состоящая из документов в текстовой форме, рабочих чертежей, спецификации оборудования и изделий и других документов.
Учитывая, что твердые цены государственных контрактов, заключаемых по результатам торгов (аукционов), как правило, ниже начальной (предельной) стоимости объекта капитального строительства, содержащейся в проектной документации, в пределах определенной государственным контрактом твердой цены могут составляться сметы, определяющие цену работ. Порядок составления таких смет, в том числе порядок проведения взаиморасчетов между подрядчиком и государственным заказчиком работ определяются исключительно условиями заключенных государственных контрактов.
Таким образом, если иное не установлено государственным контрактом, допускаются изменения сметной документации, а также перераспределение стоимости отдельных статей сметного расчета в соответствии с рабочей документацией в пределах твердой договорной цены государственного контракта, не снижающие конструктивные и другие характеристики надежности и безопасности объекта капитального строительства.  
На основании изложенного сообщается, что при расчете за выполненные работы, по решению заказчика, также допускается корректировка стоимости отдельных конструктивных элементов в случае использования новых технологий или способов производства работ, при условии, что это не снижает конструктивные и другие характеристики надежности и безопасности объекта капитального строительства .
 
Цитата
Ирина пишет:
по решению заказчика, также допускается корректировка стоимости отдельных конструктивных элементов
Во-первых это по решению заказчика, о чем уже говорилось. В таком случае какие документы предоставляются при приемке и оплате работ?
 
Договор, смета, КС-2, КС-3. сумма в КС-2 и смете одна. Цены, количество материалов меняется разницу учитываю в монтаже.
 
Цитата
Ирина пишет:
Если в договоре четко прописано, что цена ТВЕРДАЯ, то она твердая.
:(( Вот и не могу понять ТВЕРДАЯ она у меня или нет:(.
Твердая это когда я не могу ее поменять? а соглашение это разве не изменение?
 
это неправильно, объем работ должен соответствовать договору.Ни одна серьезная организация подобные манипуляции не пропустит
Изменено: Юлия - 25.02.2015 10:11:43
 
Посмотрите Гражданский кодекс, 709 и далее.
 
Цитата
Юлия пишет:
"Стоимость работ по настоящему договору определена в приложении 1 "Общий
перечень работ и сметный расчет"
"Любое изменение объемов, сроков, а также
стоимости согласовывается путем подписания дополнительного соглашения"
Это значит что цена твердая. Если все работы выполнены и нет претензий со стороны заказчика - закрывайте 100% выполнением и все. Все работы, указанные в договоре, выполнены и договор вы "закрываете"  актом КС-2.
 
Спасибо всем за ответы, посмотрите пожалуйста что у меня получилось.
Разница конечно не большая. Договор образец.
Мы исполнители микропредприятие на УСН, у заказчика претензий нет, возможно даже изменении договора по договоренности.
 
Юлия, если принять во внимание образец акта, который в договоре в Приложении №3 прописан, то у вас вообще никаких затруднений быть не должно. Берите этот образец, заполните его и на стол руководителю. У вас не государственный контракт, КС-2 можете приложить, только стоимость работ нужно указать сначала полную, а потом - скидку со знаком -.
 
Вы закрываетесь согласно договора актом простой формы, что допускается при твердой договорной цене. КС-2 в таком случае не требуется. Большее значение имеет фраза "Заказчик претензий не имеет"  :)
 
Все пишут что налоговая при проверках хотят видеть КС-2, поэтому и хочу ее сделать.
Факт не совпадает со сметой, материалы я списываю тогда по М-29?
Если будет акт(приложение к договору) и КС-2 это же не помешает?
Изменено: Юлия - 25.02.2015 10:58:36
Страницы: 1 2 След.
Vk Fb Ok Ya Mm Tw G+
Читают тему (гостей: 1)


Показать похожие темы
Похожие темы Найти еще: кс-2

Конструктор документа в ПП SmetaWIZARD
Описание и настройка конструктора документов в программе составления сметных расчетов SmetaWIZARD
Присоединение работ из внешних файлов (11)
Обучающий видеокурс по составлению календарных планов в ПК ГРАНД-Смета: Присоединение работ из внешних файлов, вывод календарного графика на печать
Методические рекомендации по разработке индексов изменения сметной стоимости строительства Методические рекомендации по разработке индексов изменения сметной стоимости строительства (утверждены приказом Минстроя РФ от 9 февраля 2017 г. № 84/пр и вводятся в действие с 31 марта 2017 года) Постановление Госстроя СССР и Госплана СССР от 03.07.1987 № 132/109 Положение о взаимоотношениях организаций - генеральных подрядчиков с субподрядными организациями