Ценообразование дополнительных работ на проектирование
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Ценообразование дополнительных работ на проектирование

Форум сметчиков » Главные разделы » Дополнительные работы и затраты
Ценообразование дополнительных работ на проектирование
 
#1
Спасибо0
10.02.2016 13:27:22
Здравствуйте!
Возможно мой вопрос уже обсуждался ранее. прошу меня простить (никак не могу найти разъяснение по этому поводу).
Вопрос в следующем:
Государственный Заказчик (бюджет г. Москвы) выставил на тендер сметную документацию на проектирование (в уровне цен 1 квл- 2014 г), наша организация выиграла тендер (с понижением контракта) и заключила Контракт (в 3 кв-ле 2014г). Когда заказчик передал нам Техническое Задание на проектирование выявилось , что некоторые позиции указанные в задании на проектирование отсутствуют в сметном расчете, сметы выполнены (голыми цифрами) то есть, без повышающих коэффициентов на условия и трудоемкость работ. Вообще тендерная документация составлена так, что при заключении контракта с твердой ценой подрядчик попадает на все дополнительные работы не учтенные в сметах. Когда стоимость дополнительных работ привысила 10% от основного контракта, мы написали Заказчику письмо о том что мы претендуем на финансирование дополнительных работ, и предоставили им сметные расчеты на доп. работы. В замечаниях к сметам Заказчик требует привести сметы в уровень цен смет к Контракту (к 1 кв-лу 2014г.) не смотря на то, что проектирование осуществлялось в 2015 году, и продолжается на данный момент. К тому же Заказчик требует исключить повышающие коэффициенты на трудоемкость работ (привести к условиям смет к контракту).
Прошу разъяснить данную ситуацию. Прав ли заказчик?
 
Похожие темы:Найти еще: проектирование
Нужно ли еще учитывать какие то дополнительные затраты?
... строительство, ремонт, реконструкция? Если стадия РД то почему 1,0, а не 0,6? Применимые, в данном случаеи коэфф.ниже № Коэффициент Значение 1) При проектировании по геодезическим планам в масштабе 1:200 к ценам применяется коэффициент (максимальный) (Основные положения, п.1.9) 1.15 2) При ...
Транспортно-пересадочный узел
... такие нормы на ТПУ, подскажите их номера или названия."Евгения, при чем тут нормы на ТПУ?!  Если Вы собираетесь для определения стоимости проектирования ТПУ взять применительно расценку на проектирование, к примеру, автовокзала, то Вам нужно посмотреть нормы на проектирование ...
Транспортно-пересадочный узел
Автор: Елена. "Евгения пишет: Ирина, подскажите норму"В ТЧ каждого СБЦП указано, проектирование каких объектов не включено базовыми ценами. А основная норма - это нормы на проектирование основного объекта (обязательно ...
Видеонаблюдение школы, детсады
... тд. определяем дополнительно? " Елена,Сначала узнаем у ГИПа - есть ли обязательное требование о монтаже видеонаблюдения в нормах на проектирование. Если это требование есть, то и в расценках по СБЦП ЖГС эти работы учтены. Если в нормах на проектирование нет такого обязательного ...
Подскажите, пожалуйста
Автор: Ирина. Александра,надо у заказчика уточнить. Может проектирование сильно затянусь и задание на проектирование устарело (посмотрите дату утверждения задания на проектирование)
 
#2
Спасибо0
10.02.2016 13:42:57
Анна,мы обычно тоже так делаем: с какими индексами договорная сметная документация была, с теми же принимаем и допработы.
 
 
#3
Спасибо0
10.02.2016 13:46:14
Цитата
Ирина пишет:
Анна  ,мы обычно тоже так делаем: с какими индексами договорная сметная документация была, с теми же принимаем и допработы.
на индексы мы согласились, а вот по поводу применения коэффициентов ответили следующее: Применение поправочных
коэффициентов которых не было в сметах к договору не является обоснованием для
их исключения, если они соответствуют нормативной документации и применены верно.  
 
 
#4
Спасибо0
10.02.2016 13:49:01
Цитата
Анна пишет:
Применение поправочныхкоэффициентов которых не было в сметах к договору не является обоснованием дляих исключения, если они соответствуют нормативной документации и применены верно
Анна,возникает вопрос: куда же Вы смотрели, рассматривая конкурсное предложение подрядчика и подписывая первоначальный договор?
 
 
#5
Спасибо0
10.02.2016 13:51:42
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Анна   пишет:Применение поправочныхкоэффициентов которых не было в сметах к договору не является обоснованием дляих исключения, если они соответствуют нормативной документации и применены верно
Анна  ,возникает вопрос: куда же Вы смотрели, рассматривая конкурсное предложение подрядчика и подписывая первоначальный договор?
Руководство так решило )
 
 
#6
Спасибо0
10.02.2016 13:55:23
Заказчик сказал, что вообще никогда не согласует нам сметы и брызгал слюной бешенства )))
 
 
#7
Спасибо0
10.02.2016 14:30:12
Цитата
Ирина пишет:
Анна  ,мы обычно тоже так делаем: с какими индексами договорная сметная документация была, с теми же принимаем и допработы.
Ирина вы считаете Заказчик полностью прав?
 
 
#8
Спасибо1
10.02.2016 14:50:30
Анна, у него нет другого выхода - он должен на тех же условиях (как было на торгах) выполнить и допработы. Про это и в договоре закзачики прописывают.
 
 
#9
Спасибо0
11.02.2016 10:13:36
хотелось бы конечно разобраться как правильно (то что у заказчика нет выбора, у подрядчика нет выбора - это понятно), но мне нужно обоснование (документ), может кто сталкивался с данным вопросом в нормативной литературе или "вопросы и разъяснения". помогите пожалуйста.
 
 
#10
Спасибо0
29.02.2016 12:11:17
Анна, на такие случаи у Заказчика один ответ-цитата из письма Минрегиона от 3 сентября 2010 года N 31620-ИП/08 :
".....Одновременно Минрегион России сообщает, что если условия конкурса (аукциона) не устраивают поставщиков (исполнителей, подрядчиков) они вправе отказаться от участия в нем".

А это значит, что все ошибки в расчётах ДОЛЖНЫ БЫЛИ Вами определены ДО стадии заключения контракта.
Если Вы подписали контракт, значит. Вы согласились НА ВСЕ условия контракта, включая оценку стоимости - неважно, с ошибками  она произведена или нет.
Ещё цитата: "Кроме того, в соответствии со статьей 57 Федерального закона от 21.07.2005 N 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд" (далее - Закон) любой участник размещения заказа имеет право обжаловать в судебном порядке, а также в порядке, предусмотренном главой 8 Закона, действия (бездействие) заказчика, уполномоченного органа, специализированной организации, оператора электронной площадки, конкурсной, аукционной или котировочной комиссии, если такие действия (бездействие) нарушают права и законные интересы участника размещения заказа. Обжалование действий (бездействия) заказчика, уполномоченного органа, специализированной организации, оператора электронной площадки, конкурсной, аукционной или котировочной комиссии в порядке, предусмотренном главой 8 Закона, не является препятствием для обжалования участником размещения заказа действий (бездействия) заказчика, уполномоченного органа, специализированной организации, оператора электронной площадки, конкурсной, аукционной или котировочной комиссии в судебном порядке."
То есть Вы могли обжаловать действия Заказчика, если выявили ошибки в расчётах, но ДО заключения контракта.
 
 
#11
Спасибо0
29.02.2016 13:49:31
Спасибо за ответ Валерия! Я согласна, что заключив контракт мы согласились на все условия тендерной документации. А как же быть в том случае когда после заключения контракта Заказчик меняет Техническое задание увеличивая объемы работ, при этом ссылаясь на твердую договорную стоимость отказывается в заключении дополнительного соглашения.??
 
 
#12
Спасибо0
29.02.2016 14:00:10
Анна, увы - никак ! К сожалению, в практике Заказчиков такое не редкость.
ДАЖЕ после прохождения экспертизы и подтверждения увеличенной стоимости проектных работ, Заказчик принимает только договорную стоимость.
Есть только один выход - если у Вас заключен договор на стадию "Проект", а на стадию "Рабочая документация" - нет, то тогда возможен другой контракт, с другой стоимостью. И то - если докажете Заказчику, что он был не прав.
 
 
#13
Спасибо0
29.02.2016 14:11:15
К сожалению у нас стадия РП - рабочий проект. И ещё есть такой ньюанс,,, за время проектирования Заказчик то и дело менял площадь проектирования то присоединяя территорию то отсоединяя. При этом конечная площадь оказалась меньше той, что указана в контракте. На сегодняшний день рассматривая наши сметы на дополнительные работы Заказчик грозиться пересчитать основные сметы на уменьшение площади, но отказывается привести уровень цен к текущему, оставляя цены на период контракта (1 квартал 2014г.). То есть они трактуют как им удобно (как дешевле), и слышать не хотят о наших затратах (убытках). А мы являемся генеральным проектировщиком, и не все виды работ делаем сами заключая договора на субподряд.
 
 
#14
Спасибо0
29.02.2016 14:22:12
Анна, в любом случае, проектные работы всегда выполнялись в ценах контракта, и никогда не пересчитывались в текущие цены.
Вы сами-то пересчитайте с учётом уменьшения площади - что у Вас получается ? Только уж не учитывайте текущие индексы.
А работа Генпроектировщиков как раз и заключается в том, чтобы заключать субконтракты на более выгодных для себя условиях, а не в убыток  ;)
 
 
#15
Спасибо0
29.02.2016 14:40:17
Если сметы будут пересчитываться Заказчиком на уменьшение площади, можем ли мы претендовать хотя бы привести их к уровню цен контракта ( 4-квартал 2014г ) вместо 1 квартала 2014г. Раз тендерная документация подлежит корректировке.??
 
 
#16
Спасибо0
01.03.2016 15:09:20
Анна, смотря кто Заказчик. В Комитет по строительству контракты пересчитывались в сторону уменьшения, заключались доп.соглашения, и показывалась ЭКОНОМИЯ
 
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)

Требуется помощь

Автор
Тема
Ответы
Просмотры
Расценка на изоляцию пола Пенотерм
Наталья Рыбина,  11:04, 5 Ноября 2024,  в форуме Расценки
010
Командировочные расходы
Марго,  16:06, 4 Ноября 2024,  в форуме Дополнительные работы и затраты
083
Про затаривание мусора в мешки
Марго,  15:55, 4 Ноября 2024,  в форуме Расценки
099
ОП Сборника 12 Кровли
Maryna,  9:22, 2 Ноября 2024,  в форуме Расценки
0172
Установка позиционера и его наладка
Мария Ремезова,  9:55, 31 Октября 2024,  в форуме Расценки
0186
Ремонт крыльца подъезда - заполнение пустот бетонного крыльца
Оксана Подгорбунская,  13:14, 22 Октября 2024,  в форуме Расценки
0652
Ремонт памятника ВОВ - какую необходимо применить расценку
Kristina Vershinina,  10:35, 22 Октября 2024,  в форуме Расценки
0624
Видеоуроки
ГРАНД-Смета. Эффективные приёмы. Часть 2
Эффективные приёмы работы в ПК "ГРАНД-Смета". Часть 2 Сметы-аналоги (шаблоны смет) 00:17 Копирование смет с предыдущего объекта 01:18 Удаление индивидуальных начислений в позициях сметы 03:40 Настройка сметы для использования в следующих объектах 06...
Сергей Головин (Минстрой РФ) - формирование НМЦК, составление сметы контракта
Порядок формирования начальной (максимальной) цены контракта на строительство, реконструкцию, капремонт, порядок составления сметы контракта. Вопрос: Когда подрядчикам будет интересно участвовать в торгах? Ответ: Процесс поступательный, начали с вопр...
Документы сметчика
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства во II квартале 2020 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
О рекомендуемых к применению в 2 квартале 2015 года индексах изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексах изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, индексах изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексах изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексах изменения сметной стоимости оборудования.
Справочник базовых цен на проектные работы для строительства. Объекты черной металлургии
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Спецпрактикум (видео-формат) Штоколов А.Н. 14.11.2024

© 2010-2024 Сметное дело. Россия.