ДГУ на стадии "П" в аренду

ДГУ на стадии "П" в аренду

ДГУ на стадии "П" в аренду
 
Здравствуйте! Как посчитать время аренды ДГУ при переустройстве ТП на стадии проектирования? Ситуация такая: будет переустраиваться существующая ТП, а на время её отключения использоваться ДГУ. Как это учесть в смете на переустройство. Проект из бюджета.  
 
Елена, нужно сделать расчет и включить в главу 9. https://smetnoedelo.ru/vopros-otvet/zatraty-pri-ispolzovanii-peredvizhnykh-dizelnykh-elektrostantsiy...
 
ProSlave, это не совсем тот случай, который описал автор вопроса.
Цитата
Елена пишет:
Как посчитать время аренды ДГУ при переустройстве ТП на стадии проектирования?
Елена, берете ПОС (Вы ведь и его проектируете в составе проекта?) и в нем смотрите  необходимое время работы ДГУ. Затем запрашиваете у владельцев ДГУ стоимость аренда (3 предложения) и на основании мониторинга цен включаете затраты на аренду в смету
 
Доброе утро! Спасибо, но у нас нет ПОС, есть только смета на переустройство той ТП, которую переустраиваем. У нас только один раздел (пер-во ТП) из всего объекта. Я первый раз с этим столкнулась.  
 
Цитата
ProSlave пишет:
Елена, нужно сделать расчет и включить в главу 9.  https://smetnoedelo.ru/vopros-otvet/zatraty-pri-ispolzovanii-peredvizhnykh-dizelnykh-elektrostantsiy...
К сожалению это немного не то, спасибо!  
 
Цитата
Елена пишет:
но у нас нет ПОС
Елена,нет ПОСа - нет оснований для включения ДГУ в смету. Либо должны быть письменные указания об использовании ДГУ в общих указаниях к Вашей части проекта
 
Есть замечания заказчика к тому с техническими решениями для переустройства, в которых прописано что необходимо использовать ДГУ (есть КП на стоимость этой установки). То есть обосновать своё желание они смогут, а вот как мне это заложить в смету аренду не знаю.  
 
Цитата
Елена пишет:
а вот как мне это заложить в смету аренду не знаю.
Елена, еща раз:
Цитата
Ирина пишет:
затем запрашиваете у владельцев ДГУ стоимость аренда (3 предложения) и на основании мониторинга цен включаете затраты на аренду в смету
Елена, стоимость ДГУ по КП у Вас уже есть, остается только добавить ее одной строкой в ССР (или в итоги локальной сметы)
 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Елена пишет:а вот как мне это заложить в смету аренду не знаю.
Елена, еща раз:  
Цитата
Ирина пишет:затем запрашиваете у владельцев ДГУ стоимость аренда (3 предложения) и на основании мониторинга цен включаете затраты на аренду в смету
Елена, стоимость ДГУ по КП у Вас уже есть, остается только добавить ее одной строкой в ССР (или в итоги локальной сметы)
Я не знаю на какой срок потребуется ДГУ. Как посчитать период на который она будет арендоваться?
 
Елена,возвращаемся на исходную точку: при бюджетном строительстве включение этих затрат только на основании проектного ПОС. Или если у Вас все заказчик определяет, то пусть он и время работы ДГУ укажет (если не опасается проверок)
 
То есть единственный вариант: Заказчик даёт срок аренды из ПОС? А нельзя как-то посчитать этот период исходя из сметы на переустройство ТП? Простите, если глупый вопрос. Я только начинаю работать в этой сфере, а в университете этого не объясняли....
 
Цитата
Елена пишет:
А нельзя как-то посчитать этот период исходя из сметы на переустройство ТП?
Елена,по смете можете узнать только трудозатраты рабочих и маш-час механизмов. Количество без ПОС можете нафантазировать, можете просчитать из требуемой продолжительности строительства, т.е. сделать ПОС самостоятельно
 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Елена пишет:А нельзя как-то посчитать этот период исходя из сметы на переустройство ТП?
Елена,по смете можете узнать только трудозатраты рабочих и маш-час механизмов. Количество без ПОС можете нафантазировать, можете просчитать из требуемой продолжительности строительства, т.е. сделать ПОС самостоятельно
спасибо! а не подскажите где почитать как правильно посчитать ПОС?
 
Елена,наберите в любом поисковике: пособие по разработке проектов организации строительства....
 
В ПОС будет указано только количество электроэнергии необходимое ДЛЯ строительства. а вопрос, на сколько понял, про затраты на электроснабжение внешних потребителей. Здесь с эксплуатацией уже решать надо. мощность ДГУ и т.д. Срок конечно тоже влияет, но его проще взять из проекта договора с предполагаемым подрядчиком... Бессрочные договора на торги не выставляются...
 
Цитата
Алексей пишет:
В ПОС будет указано только количество электроэнергии необходимое ДЛЯ строительства. а вопрос, на сколько понял, про затраты на электроснабжение внешних потребителей. Здесь с эксплуатацией уже решать надо. мощность ДГУ и т.д. Срок конечно тоже влияет, но его проще взять из проекта договора с предполагаемым подрядчиком... Бессрочные договора на торги не выставляются...
Вопрос в том, как посчитать на какой срок потребуется арендовать ДГУ. То есть сколько будет длиться переустройство ТП. Ни о каких подрядчиках даже речи не идёт. Стадия проектирования. О какой эксплуатации вы говорите?
 
Елена,посмотрите нормы продолжительности строительства http://docs.cntd.ru/document/1200000622
 
Елена,еще раз повторю.

напишите заку письмо с просьбой указать предполагаемый срок строительства.
он знает, на какой срок будет выводить ТП из эксплуатации.

исходя из этого срока он и будет подбирать подрядчика.
простой пример. 1 землекоп будет копать траншею месяц. а 30 землекопов - всего 1 день. стоимость работ одинакова как для 30, так и для 1.
но все остальные затраты в том числе и ДГУ, пока будут копать траншею - разные... и никакие нормы вы не сможете применить.

в советские времена еще как-то была плановость. там расчет велся от плановой выработки на 1 рабочего. в год 1 рабочий в среднем должен был вырабатывать... не помню сколько, но предположим 100 тыр. (это с мат эмм и т.д.) сметную стоимость делили на эту цифру и говорили что за год сто-ко то чел. должны построить это. затем определялся состав работяг  по кол-ву. и по арифметике определялся срок. можете поковыряться в типовых проектах года до 84-85 на какие-нибудь объекты. типа жилой дом, школа или детсад... там такой расчет дан... но в нынешних реалиях это не работает.


Хотя можете в НЦС поковыряться.
В МУ к ним написано
11. Планируемая продолжительность строительства принимается на основании показателя продолжительности строительства, приведенного в соответствующей таблице Отдела 2 «Объекты-представители» соответствующего сборника НЦС.

12. При определении продолжительности строительства объектов в сложных природно-климатических районах Российской Федерации дополнительно применяются повышающие коэффициенты, приведенные в приложении № 4 к настоящим Методическим рекомендациям.

13. Продолжительность строительства объектов, показатель мощности (количества мест, площади и другие) которых отличается от приведенных в сборниках НЦС показателей и находится в интервале между ними, определяется интерполяцией.

 
Цитата
Алексей пишет:
Елена,еще раз повторю. напишите заку письмо с просьбой указать предполагаемый срок строительства.он знает, на какой срок будет выводить ТП из эксплуатации. исходя из этого срока он и будет подбирать подрядчика.простой пример. 1 землекоп будет копать траншею месяц. а 30 землекопов - всего 1 день. стоимость работ одинакова как для 30, так и для 1.но все остальные затраты в том числе и ДГУ, пока будут копать траншею - разные... и никакие нормы вы не сможете применить. в советские времена еще как-то была плановость. там расчет велся от плановой выработки на 1 рабочего. в год 1 рабочий в среднем должен был вырабатывать... не помню сколько, но предположим 100 тыр. (это с мат эмм и т.д.) сметную стоимость делили на эту цифру и говорили что за год сто-ко то чел. должны построить это. затем определялся состав работяг  по кол-ву. и по арифметике определялся срок. можете поковыряться в типовых проектах года до 84-85 на какие-нибудь объекты. типа жилой дом, школа или детсад... там такой расчет дан... но в нынешних реалиях это не работает. Хотя можете в НЦС поковыряться.В МУ к ним написано11. Планируемая продолжительность строительства принимается на основании показателя продолжительности строительства, приведенного в соответствующей таблице Отдела 2 «Объекты-представители» соответствующего сборника НЦС.  12. При определении продолжительности строительства объектов в сложных природно-климатических районах Российской Федерации дополнительно применяются повышающие коэффициенты, приведенные в приложении № 4 к настоящим Методическим рекомендациям.  13. Продолжительность строительства объектов, показатель мощности (количества мест, площади и другие) которых отличается от приведенных в сборниках НЦС показателей и находится в интервале между ними, определяется интерполяцией.
Заказчик сказал что это наши проблемы, так как мы проектируем переустройство этой ТП. И знать не знает и не хочет думать о том, на какое время по его требованиям нужно будет арендовать ДГУ. Спасибо за помощь.
 
Цитата
Елена пишет:
Заказчик сказал что это наши проблемы, так как мы проектируем переустройство этой ТП. И знать не знает и не хочет думать о том, на какое время по его требованиям нужно будет арендовать ДГУ. Спасибо за помощь.
при такой постановке вопроса я бы и не задумался...
нарисовал бы ему формулу с тремя интегралами, степенями, корнями и т.д. длиной на полстраницы. с цифрами. и в итоге - срок - 6,7 месяца... пусть перепроверяет  :D  
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
04. Применение коэффициентов
Применение коэффициентов в программе Смета.ру
Индексы пересчета в текущие цены (5.2)
Видеоурок показывает все способы применения индексов пересчета в текущие цены, которые доступны пользователю программы ГрандСмета.
Документы сметчика
Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 30.03.2021 г.)
СП 60.13330.2012. Свод правил. Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха. Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003
Коэффициенты пересчета ТСН-2001 на февраль 2016
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.