ЛС на демонтажные работы систем КИТСО, как их нумеровать?

Страницы: 1
RSS
ЛС на демонтажные работы систем КИТСО, как их нумеровать?
 
Рассчитываю ЛС на демонтажные работы систем  КИТСО(охранка,теле,СКУД,освещение,электрика и т.д.) для договора на выполнение ПСД. Как их нумеровать? Сначала всё демонтируется, потом монтаж. Это буlет одна смета или несколько (по системам)?
Посмотрите обсуждение похожих тем Найти еще: демонтажные
Ставятся ли при демонтажных работах НР и СП
Автор: Лидия Иванова. Ставятся ли при демонтажных работах?  при строительных с коэффициентом на демонтаж? что-то такие суммы большие выходят честно-говоря ....
Расценка на демонтажную вставку
Автор: Елена Захарова. Уважаемые сметчики! Подскажите расценку на демонтажную вставку AVK.
демонтажные работы, демонтаж кабеля
Автор: Ирина. Добрый день. Помогите расценить резку силового кабеля при демонтажных работах. Нужно нарезать в лом.
демонтажные коэффициенты
Автор: Лена. Можно ли применять демонтажные коэффициенты из МДС 38(п.п. 3.3.1), 37(п.п. 3.2.1), 36(п.п. 3.3.1) на сборник ТЕР 46.  
Вывоз мусора, после демонтажных работ
Автор: Ольга. Подскажите подалуйста, как доказать заказчику, что вывоз мусора (ж/б фундаменты и сваи) после демонтажных работ не имеет отношения к накладным расходам демонтажных работ.
 
Цитата
Таня пишет:
несколько (по системам)
 
Можно одной, по разделам. Каждый раздел разделить на подразделы: 1)Демонтаж,2)Монтаж. Если есть ПНР, не забудьте
Изменено: Династия - 21.05.2019 16:34:44
 
Если индекс на все виды работ одинаковый, то можно одной ЛС, с разбивкой по разделам. Но ПНР в любом случае отдельной сметой.
 
Цитата
Династия пишет:
Можно одной, по разделам. Каждый раздел разделить на подразделы: 1)Демонтаж,2)Монтаж. Если есть ПНР, не забудьте
демонтаж, монтаж и особенно ПНР это обычно разные сметы/статьи затрат, ПНР еще и относится к другой главе ОС, ССР.
Так что только разные сметы и для каждой из систем.
Изменено: RRRinka - 21.05.2019 16:44:14
 
Спасибо. Меня интересует только ДЕМОНТАЖ. Эти сметы(смета) будет в гл.1 ССР(подготовительные работы) или во 2й главе первая по по порядку 02-01-01?
 
Цитата
Таня пишет:
во 2й главе
 
Опять я c демонтажем. в ВОРе есть работа "Отключение от устройств жил кабелей". Нужно ли это осмечивать отдельной позицией. Если да, то с каким К-м?
Изменено: Таня - 22.05.2019 09:39:27
 
Цитата
Таня пишет:
"Отключение от устройств жил кабелей". Нужно ли это осмечивать отдельной позицией. Если да, то с каким К-м?
ни с каким. Если подключение учтено в монтаже, то логично же что и отключение будет учтено при демонтаже.
 
Цитата
ProSlave пишет:
Если подключение учтено в монтаже, то логично же что и отключение будет учтено при демонтаже.
это если учтено, а если не учтено, то я беру 0,3
 
Цитата
RRRinka пишет:
это если учтено, а если не учтено, то я беру 0,3
где может быть не учтено если речь идет о
Цитата
Таня пишет:
охранка,теле,СКУД,освещение,электрика
Учтено везде, кроме специально оговоренных моментов в ФЕРм8.
 
Цитата
ProSlave пишет:
Учтено везде, кроме специально оговоренных моментов в ФЕРм8.
например, в ФЕРм11 и ФЕРм 08 отдел 3 раздел 4.... частные моменты, согласна, но они же есть.  в СКУДе и в электрике могут быть позиции из этих сборников)
 
у меня почти всё оборудование из ФЕРм 11 и ФЕРМ 10
 
Цитата
Таня пишет:
всё оборудование из ФЕРм 11 и ФЕРМ 10
тогда
Цитата
ProSlave пишет:
ни с каким.
но могут быть
Цитата
RRRinka пишет:
частные моменты
хотя, лично я бы не парился с этим.
 
Цитата
Таня пишет:
Рассчитываю ЛС на демонтажные работы систем  КИТСО(охранка,теле,СКУД,освещение,электрика и т.д.) для договора на выполнение ПСД. Как их нумеровать? Сначала всё демонтируется, потом монтаж. Это буlет одна смета или несколько (по системам)?
демонтажи в первую главу тут точно не отнести, смотрите по титулу объекта если это все как то можно увязать под основные объекты то естественно 2я глава с разбивкой одна система одна смета, ПНР в отдельную главу с разбивкой по системам, если не увязать под титул разносите по главам.

З.Ы. часто на практике бывает что подрядчики на разных видах работ разные, и им проще отдать под свой вид работ готовую смету, а не пилить одну на всех
 
Цитата
Династия пишет:
Можно одной, по разделам. Каждый раздел разделить на подразделы: 1)Демонтаж,2)Монтаж. Если есть ПНР, не забудьте
когда все эти виды работ в одном томе проекта будут тогда и в одной смете все можно сделать...
 
И снова я про демонтаж. В соот-ии с пр.№81 "При отсутствии единичных расценок на работы по демонтажу.......применяются:.... расценки на СТРОИТЕЛЬНЫЕ работы элементов систем и сетей инженерно-технического обеспечения с применением К-в, приведенных в т.2

1       Сборные бетонные и железобетонные строительные конструкции             0,8
2       Сборные деревянные конструкции                                                                 0,8
3       Системы инженерно-технического обеспечения                                            0,4
4       Металлические конструкции                                                                            0,7
5       Сети инженерно-технического обеспечения                                                  0,6
А какой К-т применять для демонтажа МАТЕРИАЛОВ из МОНТАЖНЫХ работ?
Цитата
Таня пишет:
систем  КИТСО(охранка,теле,СКУД,освещение,электрика и т.д.)
 
Таня,пролистайте дальше документ, там будет про монтажные работы

"10.3. Сметная стоимость демонтажа оборудования определяется с учетом следующих положений. При наличии единичных расценок на работы по демонтажу оборудования сметная стоимость демонтажных работ определяется по единичным расценкам, включенным в сборники единичных расценок на монтаж оборудования, с учетом состава работ, включенного в сметные нормы, на основе которых разработаны соответствующие единичные расценки. При отсутствии единичных расценок на работы по демонтажу (разборке) оборудования используются единичные расценки на монтаж оборудования, включенные в сборники единичных расценок на монтаж оборудования, с применением коэффициентов, приведенных в Таблице 3 настоящих Методических рекомендаций. Понижающие коэффициенты применяются к затратам труда и оплате труда рабочих и машинистов и к затратам на эксплуатацию машин и механизмов, включенным в
единичные расценки, в зависимости от назначения демонтируемого оборудования. Стоимость материальных ресурсов в расчете не учитывается.  

Таблица 3
Коэффициенты к единичным расценкам при определении затрат на демонтаж оборудования"
Изменено: RRRinka - 23.05.2019 09:38:53
 
Цитата
RRRinka пишет:
затрат на демонтаж оборудования"
а мне нужно
Цитата
Таня пишет:
А какой К-т применять для демонтажа МАТЕРИАЛОВ из МОНТАЖНЫХ работ?
 
Таня,те же коэффициенты. Вы же материалы расцениваете по ФЕРм?  Эти коэффициенты предназначены для монтажных сборников.
 
Цитата
RRRinka пишет:
Эти коэффициенты предназначены для монтажных сборников.
наверно,не соглашусь.Такой конкретно фразы нет Ведь в строительных сборниках тоже есть ОБОРУДОВАНИЕ, но демонтаж берется  не из т.2,предназначенной для
Цитата
Таня пишет:
При отсутствии единичных расценок на работы по демонтажу.......применяются:.... расценки на СТРОИТЕЛЬНЫЕ работы
а по т.3
Цитата
RRRinka пишет:
Коэффициенты к единичным расценкам при определении затрат на демонтаж оборудования"
поэтому,наверно(по причине неуверенности и подняла эту тему),возможен вар-нт
Цитата
Таня пишет:
для демонтажа МАТЕРИАЛОВ из МОНТАЖНЫХ работ?
использовать т.2? Может у кого какие письма-рекомендации-консультации есть?
Изменено: Таня - 23.05.2019 10:35:32
 
Сейчас столкнулась с использованием СТРОИТ. сборников ФЕР 33 и ФЕР 34. Здесь как быть?
 
Таня, откройте любой сборник ФЕР / ФЕРм и посмотрите, как он называется....

ФЕДЕРАЛЬНЫЕ ЕДИНИЧНЫЕ РАСЦЕНКИ НА МОНТАЖ ОБОРУДОВАНИЯ для всех ФЕРм
и
ФЕДЕРАЛЬНЫЕ ЕДИНИЧНЫЕ РАСЦЕНКИ НА СТРОИТЕЛЬНЫЕ И СПЕЦИАЛЬНЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ для всех ФЕР

А ведь сборниками ФЕРм расценивается и монтаж кабеля или какая-нибудь лампочка, которые являются материалом


Так что..


Цитата
RRRinka пишет:
При отсутствии единичных расценок на работы по демонтажу (разборке) оборудования используются единичные расценки на монтаж оборудования, включенные в сборники единичных расценок на монтаж оборудования, с применением коэффициентов, приведенных в Таблице 3
 
 
Цитата
Таня пишет:
Сейчас столкнулась с использованием СТРОИТ. сборников ФЕР 33 и ФЕР 34. Здесь как быть
Если нет расценок на демонтаж, то использовать коэффициенты из таблицы 2
 
Цитата
RRRinka пишет:
Если нет расценок на демонтаж, то использовать коэффициенты из таблицы 2
так меня это и интересовала.
Цитата
Таня пишет:
5       Сети инженерно-технического обеспечения                                                  0,6
или
Цитата
Таня пишет:
3       Системы инженерно-технического обеспечения                                            0,4
 
Таня, если по аналогии со старым МДС36, то системы - это внутреннее, а сети - наружка.
 
RRRinka, не подумайте, что я "причепляюсь", но если по-старому, то о сетях связи (ФЕР 34) там не говорится. МДС 36: ..........

то же, внутренних санитарно-технических устройств (водопровода, газопровода, канализации, водостоков, отопления, вентиляции) - 0,4;

г) то же, наружных сетей водопровода, канализации, теплоснабжения и газоснабжения - 0,6;

Наверно, плюну на всё, сделаю "как рука повернет" - пусть экспертиза пишет замечания с ОБОСНОВАНИЕМ.Тогда и узнаю правду, зачем сейчас морочиться, всё равно не отгадаю по всем позициям  :D

 
Цитата
Таня пишет:
то о сетях связи (ФЕР 34) там не говорится. МДС 36: ..........
да, но нужно смотреть конкретно в зависимости от того, что Вы там демонтируете и какой расценкой.

Если это будет какая-нибудь, например,
"ФЕР34-02-025 Установка опор железобетонных одинарных...", то  дем. коэффициент по идее надо брать по типу конструкции, то есть
Сборные бетонные и железобетонные строительные конструкции             0,8
а если "ФЕР34-02-026 Установка в болотистом грунте опор деревянных ...", то
Сборные деревянные конструкции                                                                 0,8
А если это трубы, то я по взяла коэффициент по сетям.

Это мое мнение, на истину не претендую.





 
RRRinka,спасибо за диалог
Страницы: 1
Vk Fb Ok Ya Mm Tw G+
Читают тему (гостей: 1)

Видеоуроки
Добавление в смету расценок (3.4.)
Видеоурок показывает, как добавлять расценки в смету из нормативной базы, а также показаны действия с неучтенными материалами в программе ГрандСмета.
Работа с нормативной базой (4)
Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета вер.5.0: Работа с нормативной базой
Документы сметчика
В архиве файлы в формате: Гранд Смета (*.gsf); MS Excel (*.xls); Универсальный (*.xml)
Даже наиболее опытные специалисты совершают ошибки, которые могут стоить предприятию не один миллион. Однако учиться лучше, анализируя чужие ошибки. Что получает опытный экономист, сметчик, ГИП, ГАП или специалист технадзора, выписывая журнал «Вестник ценообразования и сметного нормирования»?
В архиве файлы в формате: Гранд Смета (*.gsf); MS Excel (*.xls); Универсальный (*.xml)
Курсы сметчиков
Специалист в сфере закупок
Заочный курс повышения квалификации по программе «Специалист в сфере закупок» и получение удостоверения
Сметная исполнительная документация при банковском сопровождении застройщиков
Авторский заочный курс повышения квалификации «Сметная исполнительная документация при банковском сопровождении застройщиков» и получение удостоверения государственного образца.
Ресурсный метод определения стоимости строительства
Заочный курс повышения квалификации практикующих сметчиков, работников инвестиционно-экономических служб заказчика, подрядчика по программе "Ресурсный метод определения стоимости строительства" и получение удостоверения.
Сертификация сметчиков
Сертификация «Специалист высшей категории»
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста высшей категории.
Сертификация «Специалист»
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста.
Именная печать
Именная печать «Специалист в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве»