ЛС на демонтажные работы систем КИТСО, как их нумеровать?

Страницы: 1
RSS
ЛС на демонтажные работы систем КИТСО, как их нумеровать?
 
Рассчитываю ЛС на демонтажные работы систем  КИТСО(охранка,теле,СКУД,освещение,электрика и т.д.) для договора на выполнение ПСД. Как их нумеровать? Сначала всё демонтируется, потом монтаж. Это буlет одна смета или несколько (по системам)?
Посмотрите обсуждение похожих тем Найти еще: демонтажные
Ставятся ли при демонтажных работах НР и СП
Автор: Лидия Иванова. Ставятся ли при демонтажных работах?  при строительных с коэффициентом на демонтаж? что-то такие суммы большие выходят честно-говоря ....
Расценка на демонтажную вставку
Автор: Елена Захарова. Уважаемые сметчики! Подскажите расценку на демонтажную вставку AVK.
демонтажные работы, демонтаж кабеля
Автор: Ирина. Добрый день. Помогите расценить резку силового кабеля при демонтажных работах. Нужно нарезать в лом.
демонтажные коэффициенты
Автор: Лена. Можно ли применять демонтажные коэффициенты из МДС 38(п.п. 3.3.1), 37(п.п. 3.2.1), 36(п.п. 3.3.1) на сборник ТЕР 46.  
Вывоз мусора, после демонтажных работ
Автор: Ольга. Подскажите подалуйста, как доказать заказчику, что вывоз мусора (ж/б фундаменты и сваи) после демонтажных работ не имеет отношения к накладным расходам демонтажных работ.
 
Цитата
Таня пишет:
несколько (по системам)
 
Можно одной, по разделам. Каждый раздел разделить на подразделы: 1)Демонтаж,2)Монтаж. Если есть ПНР, не забудьте
Изменено: Династия - 21.05.2019 16:34:44
 
Если индекс на все виды работ одинаковый, то можно одной ЛС, с разбивкой по разделам. Но ПНР в любом случае отдельной сметой.
 
Цитата
Династия пишет:
Можно одной, по разделам. Каждый раздел разделить на подразделы: 1)Демонтаж,2)Монтаж. Если есть ПНР, не забудьте
демонтаж, монтаж и особенно ПНР это обычно разные сметы/статьи затрат, ПНР еще и относится к другой главе ОС, ССР.
Так что только разные сметы и для каждой из систем.
Изменено: RRRinka - 21.05.2019 16:44:14
 
Спасибо. Меня интересует только ДЕМОНТАЖ. Эти сметы(смета) будет в гл.1 ССР(подготовительные работы) или во 2й главе первая по по порядку 02-01-01?
 
Цитата
Таня пишет:
во 2й главе
 
Опять я c демонтажем. в ВОРе есть работа "Отключение от устройств жил кабелей". Нужно ли это осмечивать отдельной позицией. Если да, то с каким К-м?
Изменено: Таня - 22.05.2019 09:39:27
 
Цитата
Таня пишет:
"Отключение от устройств жил кабелей". Нужно ли это осмечивать отдельной позицией. Если да, то с каким К-м?
ни с каким. Если подключение учтено в монтаже, то логично же что и отключение будет учтено при демонтаже.
 
Цитата
ProSlave пишет:
Если подключение учтено в монтаже, то логично же что и отключение будет учтено при демонтаже.
это если учтено, а если не учтено, то я беру 0,3
 
Цитата
RRRinka пишет:
это если учтено, а если не учтено, то я беру 0,3
где может быть не учтено если речь идет о
Цитата
Таня пишет:
охранка,теле,СКУД,освещение,электрика
Учтено везде, кроме специально оговоренных моментов в ФЕРм8.
 
Цитата
ProSlave пишет:
Учтено везде, кроме специально оговоренных моментов в ФЕРм8.
например, в ФЕРм11 и ФЕРм 08 отдел 3 раздел 4.... частные моменты, согласна, но они же есть.  в СКУДе и в электрике могут быть позиции из этих сборников)
 
у меня почти всё оборудование из ФЕРм 11 и ФЕРМ 10
 
Цитата
Таня пишет:
всё оборудование из ФЕРм 11 и ФЕРМ 10
тогда
Цитата
ProSlave пишет:
ни с каким.
но могут быть
Цитата
RRRinka пишет:
частные моменты
хотя, лично я бы не парился с этим.
 
Цитата
Таня пишет:
Рассчитываю ЛС на демонтажные работы систем  КИТСО(охранка,теле,СКУД,освещение,электрика и т.д.) для договора на выполнение ПСД. Как их нумеровать? Сначала всё демонтируется, потом монтаж. Это буlет одна смета или несколько (по системам)?
демонтажи в первую главу тут точно не отнести, смотрите по титулу объекта если это все как то можно увязать под основные объекты то естественно 2я глава с разбивкой одна система одна смета, ПНР в отдельную главу с разбивкой по системам, если не увязать под титул разносите по главам.

З.Ы. часто на практике бывает что подрядчики на разных видах работ разные, и им проще отдать под свой вид работ готовую смету, а не пилить одну на всех
 
Цитата
Династия пишет:
Можно одной, по разделам. Каждый раздел разделить на подразделы: 1)Демонтаж,2)Монтаж. Если есть ПНР, не забудьте
когда все эти виды работ в одном томе проекта будут тогда и в одной смете все можно сделать...
 
И снова я про демонтаж. В соот-ии с пр.№81 "При отсутствии единичных расценок на работы по демонтажу.......применяются:.... расценки на СТРОИТЕЛЬНЫЕ работы элементов систем и сетей инженерно-технического обеспечения с применением К-в, приведенных в т.2

1       Сборные бетонные и железобетонные строительные конструкции             0,8
2       Сборные деревянные конструкции                                                                 0,8
3       Системы инженерно-технического обеспечения                                            0,4
4       Металлические конструкции                                                                            0,7
5       Сети инженерно-технического обеспечения                                                  0,6
А какой К-т применять для демонтажа МАТЕРИАЛОВ из МОНТАЖНЫХ работ?
Цитата
Таня пишет:
систем  КИТСО(охранка,теле,СКУД,освещение,электрика и т.д.)
 
Таня,пролистайте дальше документ, там будет про монтажные работы

"10.3. Сметная стоимость демонтажа оборудования определяется с учетом следующих положений. При наличии единичных расценок на работы по демонтажу оборудования сметная стоимость демонтажных работ определяется по единичным расценкам, включенным в сборники единичных расценок на монтаж оборудования, с учетом состава работ, включенного в сметные нормы, на основе которых разработаны соответствующие единичные расценки. При отсутствии единичных расценок на работы по демонтажу (разборке) оборудования используются единичные расценки на монтаж оборудования, включенные в сборники единичных расценок на монтаж оборудования, с применением коэффициентов, приведенных в Таблице 3 настоящих Методических рекомендаций. Понижающие коэффициенты применяются к затратам труда и оплате труда рабочих и машинистов и к затратам на эксплуатацию машин и механизмов, включенным в
единичные расценки, в зависимости от назначения демонтируемого оборудования. Стоимость материальных ресурсов в расчете не учитывается.  

Таблица 3
Коэффициенты к единичным расценкам при определении затрат на демонтаж оборудования"
Изменено: RRRinka - 23.05.2019 09:38:53
 
Цитата
RRRinka пишет:
затрат на демонтаж оборудования"
а мне нужно
Цитата
Таня пишет:
А какой К-т применять для демонтажа МАТЕРИАЛОВ из МОНТАЖНЫХ работ?
 
Таня,те же коэффициенты. Вы же материалы расцениваете по ФЕРм?  Эти коэффициенты предназначены для монтажных сборников.
 
Цитата
RRRinka пишет:
Эти коэффициенты предназначены для монтажных сборников.
наверно,не соглашусь.Такой конкретно фразы нет Ведь в строительных сборниках тоже есть ОБОРУДОВАНИЕ, но демонтаж берется  не из т.2,предназначенной для
Цитата
Таня пишет:
При отсутствии единичных расценок на работы по демонтажу.......применяются:.... расценки на СТРОИТЕЛЬНЫЕ работы
а по т.3
Цитата
RRRinka пишет:
Коэффициенты к единичным расценкам при определении затрат на демонтаж оборудования"
поэтому,наверно(по причине неуверенности и подняла эту тему),возможен вар-нт
Цитата
Таня пишет:
для демонтажа МАТЕРИАЛОВ из МОНТАЖНЫХ работ?
использовать т.2? Может у кого какие письма-рекомендации-консультации есть?
Изменено: Таня - 23.05.2019 10:35:32
 
Сейчас столкнулась с использованием СТРОИТ. сборников ФЕР 33 и ФЕР 34. Здесь как быть?
 
Таня, откройте любой сборник ФЕР / ФЕРм и посмотрите, как он называется....

ФЕДЕРАЛЬНЫЕ ЕДИНИЧНЫЕ РАСЦЕНКИ НА МОНТАЖ ОБОРУДОВАНИЯ для всех ФЕРм
и
ФЕДЕРАЛЬНЫЕ ЕДИНИЧНЫЕ РАСЦЕНКИ НА СТРОИТЕЛЬНЫЕ И СПЕЦИАЛЬНЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ для всех ФЕР

А ведь сборниками ФЕРм расценивается и монтаж кабеля или какая-нибудь лампочка, которые являются материалом


Так что..


Цитата
RRRinka пишет:
При отсутствии единичных расценок на работы по демонтажу (разборке) оборудования используются единичные расценки на монтаж оборудования, включенные в сборники единичных расценок на монтаж оборудования, с применением коэффициентов, приведенных в Таблице 3
 
 
Цитата
Таня пишет:
Сейчас столкнулась с использованием СТРОИТ. сборников ФЕР 33 и ФЕР 34. Здесь как быть
Если нет расценок на демонтаж, то использовать коэффициенты из таблицы 2
 
Цитата
RRRinka пишет:
Если нет расценок на демонтаж, то использовать коэффициенты из таблицы 2
так меня это и интересовала.
Цитата
Таня пишет:
5       Сети инженерно-технического обеспечения                                                  0,6
или
Цитата
Таня пишет:
3       Системы инженерно-технического обеспечения                                            0,4
 
Таня, если по аналогии со старым МДС36, то системы - это внутреннее, а сети - наружка.
 
RRRinka, не подумайте, что я "причепляюсь", но если по-старому, то о сетях связи (ФЕР 34) там не говорится. МДС 36: ..........

то же, внутренних санитарно-технических устройств (водопровода, газопровода, канализации, водостоков, отопления, вентиляции) - 0,4;

г) то же, наружных сетей водопровода, канализации, теплоснабжения и газоснабжения - 0,6;

Наверно, плюну на всё, сделаю "как рука повернет" - пусть экспертиза пишет замечания с ОБОСНОВАНИЕМ.Тогда и узнаю правду, зачем сейчас морочиться, всё равно не отгадаю по всем позициям  :D

 
Цитата
Таня пишет:
то о сетях связи (ФЕР 34) там не говорится. МДС 36: ..........
да, но нужно смотреть конкретно в зависимости от того, что Вы там демонтируете и какой расценкой.

Если это будет какая-нибудь, например,
"ФЕР34-02-025 Установка опор железобетонных одинарных...", то  дем. коэффициент по идее надо брать по типу конструкции, то есть
Сборные бетонные и железобетонные строительные конструкции             0,8
а если "ФЕР34-02-026 Установка в болотистом грунте опор деревянных ...", то
Сборные деревянные конструкции                                                                 0,8
А если это трубы, то я по взяла коэффициент по сетям.

Это мое мнение, на истину не претендую.





 
RRRinka,спасибо за диалог
Страницы: 1
Vk Fb Ok Ya Mm Tw G+
Читают тему (гостей: 1)

Видеоуроки
Cоставление локальной (4)
Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета версии 6.0: Cоставление локальной сметы, импорт расценок и оборудования из Excel
Индексы пересчета в текущие цены (5.2)
Видеоурок показывает все способы применения индексов пересчета в текущие цены, которые доступны пользователю программы ГрандСмета.
Документы сметчика
О рекомендуемой величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости строительства в IV квартале 2018 года, в том числе величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, прогнозных индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, прогнозных индексов изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости оборудования
ГОСТ 24444-87. Межгосударственный стандарт. Оборудование технологическое. Общие требования монтажной технологичности
Приведены индексы изменения сметной стоимости по статьям к ФЕР-2001 по субъектам РФ и ТЕР-2001 для Крыма и Севастополя, индексы на оборудование и прочие работы и затраты, индексы изменения сметной стоимости СМР, выполняемых на объектах магистрального трубопроводного транспорта нефти и нефтепродуктов на 4 кв 2016 года (Вестник ЦиСН выпуск 1 (190) 2017 года).
Курсы сметчиков
Специалист в сфере закупок
Заочный курс повышения квалификации по программе «Специалист в сфере закупок» и получение удостоверения
Сметная исполнительная документация при банковском сопровождении застройщиков
Авторский заочный курс повышения квалификации «Сметная исполнительная документация при банковском сопровождении застройщиков» и получение удостоверения государственного образца.
Ресурсный метод определения стоимости строительства
Заочный курс повышения квалификации практикующих сметчиков, работников инвестиционно-экономических служб заказчика, подрядчика по программе "Ресурсный метод определения стоимости строительства" и получение удостоверения.
Сертификация сметчиков
Сертификация «Специалист высшей категории»
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста высшей категории.
Сертификация «Специалист»
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста.
Именная печать
Именная печать «Специалист в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве»