Заказчик отказался оплачивать дополнительно понесенные транспортные затраты
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Заказчик отказался оплачивать дополнительно понесенные транспортные затраты

Форум сметчиков » Главные разделы » Дополнительные работы и затраты
Заказчик отказался оплачивать дополнительно понесенные транспортные затраты
 
#1
Спасибо0
31.07.2019 09:15:27
Подрядчик предъявил Заказчику комплект документов по фактически понесенным затратам на приобретение материалов с учетом погрузо-разгрузочных работ и транспортных расходов ж/д и морским транспортом. Фактические затраты оказались выше сметной стоимости за счет высокой стоимости перевозки материалов морским транспортом. Контрактом предусмотрен резерв средств на непредвиденные работы и затраты. В комплект предоставленной документации, входила и смета, как подтверждающий документ на сумму, не превышающая разницу между фактически понесенными затратами и сметной стоимостью на данный материал. Заказчик отказался оплачивать дополнительно понесенные транспортные затраты Подрядчика за счет резерва средств на непредвиденные работы и затраты, сославшись на письмо Минэкономразвития РФ и ФАС РФ от 19.08.2009 №13613-АП/Д05 "...установленная в контракте стоимость оплаты выполнения работ не соотносится с фактическими расходами победителя торгов на выполнение конкретных торгов".
Прав ли Заказчик?
 
Похожие темы:Найти еще: транспортные
Изготовление и монтаж кондуктора при монтаже ограждающих конструкций стен
Автор: Елена. транспортные расходы учитываются согласно транспортной схеме, составляется расчет транспортных расходов и согласуется с заказчиком. В ...
Транспортные на материалы по прайсам
Автор: Ирина. В МДС 35 сказано что к оборудованию транспортные от 3% до 6%. Экспертиза на материалы пропускает только 2% заготовительско-складских. А транспортные 3% исключают. Действительно ...
Нужны документально обоснованные нормативы
Автор: Наталья Ч. "Татьяна пишет: Речь идет не ТР на оборудование, а на ТР на МАТЕРИАЛЫ"6%+2%=8%это транспортные и ЗСР, но Вы же берете 8% на транспортные и еще 2% на ЗСР, вот мы и не понимаем как объяснить Ваши8% только на транспортные
Нужны документально обоснованные нормативы
Автор: Ирина. Если в составе проекта ( ПОС) есть транспортная схема доставки материальных ресурсов (или письменное указание о наименовании поставщиков, длине транспортного пути, способе ...
Транспортные на материалы/оборудование
Автор: Лана. Подскажите пожалуйста как правильно брать транспортные на материалы и оборудование по прайсу?  в 421 приказе по решению заказчика допускаются транспортные до 3% на оборудование, а на ...
 
#2
Спасибо0
31.07.2019 09:19:07
В данном случае, внимательно прочтите договор победителя торгов.
 
 
#3
Спасибо0
31.07.2019 09:45:33
И на что следует обратить внимание? На что Вы намекаете?
Изменено: Татьяна - 31.07.2019 09:47:14
 
 
#4
Спасибо0
31.07.2019 10:37:03
Не намекаю, предлагаю договор прочесть, найти причину отказа платить за доп. затраты
 
 
#5
Спасибо0
31.07.2019 10:40:31
Это не доп.работы! А подтверждение непредвиденных затрат, которые в стоимость контракта входят. И заказчик отклоняет, ссылаясь на письмо Минэкономразвития РФ и ФАС РФ
 
 
#6
Спасибо0
31.07.2019 10:54:00
Татьяна, вам говорили про доп ЗАТРАТЫ, а не работы. В договоре д. б. прописано при каких условиях оплачиваются ВЗИС, зимнее удорожание, непредвиденные. Потому и предложили внимательно прочесть договор.
 
 
#7
Спасибо0
31.07.2019 11:26:47

Ничего кроме:

"Расходование средств, предусмотренных на непредвиденные работы и затраты осуществляется следующим образом:

Размер средств на непредвиденные работы по настоящему Контракту определяется в соответствии со Сводным сметным расчетом в составе Проекта, утвержденного Заказчиком, и направляются на уточнение проектных решений или условий строительства в отношении объектов (выполнения видов работ), предусмотренных в утвержденном проекте.

Непредвиденные работы, выявленные в процессе производства работ по контракту, в обязательном порядке актируются Заказчиком и Подрядчиком. Оплата непредвиденных работ производится за счет средств Контракта, предусмотренных по статье «Непредвиденные работы». При недостатке средств на непредвиденные работы в соответствии с Контрактом Подрядчик не производит выполнение таких работ до особого распоряжения Заказчика. Заказчик обязан определить источник финансирования и порядок выполнения таких работ.

Заказчик оплачивает непредвиденные работы и затраты согласно сметы стоимости работ в пределах затрат на:

- резерв средств на непредвиденные работы и затраты – 2 % стоимости строительно-монтажных работ сводного сметного расчета."

Если отталкиваться от этого, то получается З. не прав?

 
 
#8
Спасибо0
31.07.2019 11:32:22
Непредвиденные работы, выявленные в процессе производства работ по контракту, в обязательном порядке актируются Заказчиком и Подрядчиком. Оплата непредвиденных работ производится за счет средств Контракта, предусмотренных по статье «Непредвиденные работы». При недостатке средств на непредвиденные работы в соответствии с Контрактом Подрядчик не производит выполнение таких работ до особого распоряжения Заказчика. Заказчик обязан определить источник финансирования и порядок выполнения таких работ.
Красным выделено. Вот же решение.
 
 
#9
Спасибо0
31.07.2019 11:36:20
Цитата
Татьяна пишет:
Если отталкиваться от этого, то получается З. не прав?
Ну почему же?
Цитата
Татьяна пишет:
Размер средств на непредвиденные работы по настоящему Контракту определяется в соответствии со Сводным сметным расчетом в составе Проекта, утвержденного Заказчиком, и направляются на уточнение проектных решений или условий строительства
 
 
#10
Спасибо0
31.07.2019 11:54:02
Изначально, в ПОСе не было транспортной схемы, и поставщик материала не был известен. В процессе строительства стал известен изготовитель и поставщик материала и стала известна транспортная схема и полная стоимость материала с учетом транспортных затрат и П-Р работ. Выходит изменились условия строительства? и это необходимо зафиксировать в проектной документации? То есть в ПД указать поставщика-изготовителя материала?
 
 
#11
Спасибо0
31.07.2019 11:55:13
Средства НРиЗ, ни рубля еще не использовалось, соответсвенно речи никакой не идет о недостатке!
 
 
#12
Спасибо0
31.07.2019 12:12:09
Татьяна, так вычитайте на что они могут быть использованы. В договоре написано.
Цитата
Татьяна пишет:
на уточнение проектных решений или условий строительства
 
 
#13
Спасибо0
31.07.2019 12:44:09
Материал как закрывали по сметной цене? или по фактической со всеми доп затратами?
 
 
#14
Спасибо1
31.07.2019 12:50:15
Татьяна,
Цитата
Валентина Брылева пишет:
Непредвиденные работы, выявленные в процессе производства работ по контракту, в обязательном порядке актируются Заказчиком и Подрядчиком. Оплата непредвиденных работ производится за счет средств Контракта, предусмотренных по статье «Непредвиденные работы»
Вы произвели актировку?
Цитата
Татьяна пишет:
Выходит изменились условия строительства?
Не изменились.
А вот
Цитата
Татьяна пишет:
это необходимо зафиксировать в проектной документации. То есть в ПД указать поставщика-изготовителя материала
 
 
#15
Спасибо0
31.07.2019 14:16:04
Цитата
Татьяна пишет:
Непредвиденные работы, выявленные в процессе производства работ по контракту, в обязательном порядке актируются
А в данном случае - не работы выполнены, а изменилась стоимость материалов. В договоре про оплату материалов что-нибудь говорится?
и еще вопрос -
Цитата
Татьяна пишет:
В комплект предоставленной документации, входила и смета, как подтверждающий документ на сумму, не превышающая разницу между фактически понесенными затратами и сметной стоимостью на данный материал.
Смета на разницу стоимости или просто смета, в которой учтен материал по сметной цене?
 
 
#16
Спасибо0
01.08.2019 01:40:49
Материал заактировали уже по той сметной цене, что была изначальной!
Собрали все бумаги (бухгалтерские и т.п.) и выяснилось, что та сметная цена оказалась меньше, чем Подрядчик понес затрат.
Составили смету на разницу, где первый раздел был составлен из заактированого материала, только сметная стоимость на него была учтена не вся, а только транспортные расходы, "за минусом" естественно. А второй раздел составлен из расценок ФССЦ на доставку жд транспортом и доставку морским транспортом по коммерческому предложению. Таким образом смета на непредвиденные доп. транспортные затраты составила НЕ больше чем разница между фактом и сметой.
В контракте нет каких-либо примечательных моментов про материалы, относящиеся к моему вопросу
 
 
#17
Спасибо0
01.08.2019 06:00:29
Попробуйте сослаться на 709 статью Гражданского Кодекса, пункт 6
 
 
#18
Спасибо0
01.08.2019 09:02:25
Цитата
Татьяна пишет:
Заказчик отказался оплачивать дополнительно понесенные транспортные затраты Подрядчика за счет резерва средств на непредвиденные работы и затраты, сославшись на письмо Минэкономразвития РФ и ФАС РФ от 19.08.2009 № 13613-АП/Д05  "...установленная в контракте стоимость оплаты выполнения работ не соотносится с фактическими расходами победителя торгов на выполнение конкретных торгов".Прав ли Заказчик?
Татьяна, а Вас не смущает, что Заказчик апеллирует к письму МЭР, в котором даются умозаключения по недействующему ныне ФЗ? К тому же письма, ответы  и разъяснения всегда носили сугубо рекомендательный характер... Нет предела совершенству в государстве Расейском, особенно это касается дорог и "unsere brave trottel" (с)
 
 
#19
Спасибо0
01.08.2019 09:20:57
лет 15 назад еще на форуме Смета.ру обсуждали этот вопрос. Уважаемая сметчица под ником Норд выкладывала документ. точное название не помню. но там было сравнение стоимости материалов в смете и по факту. и доказательство что нельзя отдельно какой-то материал из смет выдернуть и на него накрутить. нужно смотреть все материалы в комплексе. где-то плюс, а где-то минус будет...
но точное название документа не помню. не сталкивался.
 
 
#20
Спасибо0
01.08.2019 09:39:20
Согласен, а.2 п.6 ст.709 ГК РФ говорит о существенном превышении цены контракта, а не о стоимости отдельно взятого ресурса, потому в целом следует рассматривать проблему, а не выдёргивать кусками
 
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Работа с разделами локальной сметы (41)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Работа с разделами локальной сметы
Начальные действия с элементами (3.1)
Видеоурок учит пользователя начальным действиям с элементами строительства – создание стройки, объекта, которые проводятся в программе ГрандСмета.
Документы сметчика
Типовая технологическая карта разработана на монтаж объемных элементов (лифтовых шахт и санитарно-технических кабин)
Типовая технологическая карта разработана на применение сухих смесей "Полимин" при устройстве наружной тепловой изоляции
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства на IV квартал 2024 года , в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Тематический видео-семинар Долгова А.Е. 15.04.2025 (видеозапись)

© 2010-2025 Сметное дело. Россия.