Стоимость ПНР составляет 7% от стоимости оборудования
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Стоимость ПНР составляет 7% от стоимости оборудования

Форум сметчиков » Главные разделы » Дополнительные работы и затраты
Стоимость ПНР составляет 7% от стоимости оборудования
 
#1
Спасибо0
24.09.2020 10:21:40
Доброе утро!

Подскажите пожалуйста в каком документе написано, что стоимость ПНР составляет 7% от стоимости оборудования.
 
Похожие темы:Найти еще: пнр оборудования
Смета ПНР СОУЭ и АПС
Автор: Татьяна. Добрый день. Необходимо сделать смету на ПНР по приложенной спецификации. Сметы на ПНР не делала ни разу, в самом процессе ПНР тоже не соображаю. Подскажите, пожалуйста, примерно какие расценки применить к данному оборудованию...
Заказчик хочет, чтоб мы убрали ПНР
Автор: Аина Тайсина. Здравствуйте. Есть смета на ВЛ-0,4кВ. Заказчик хочет, чтоб мы убрали ПНР по смете, говорит ПНР только на оборудование, а в проекте, в ведомости объемов работ есть ПНР. Что делать? Подскажите.
Выполнение ПНР на электротехнические работы и АСУТП
... конкретном случае." а вы пытаетесь это переложить на сметчиков? курс по ПНР для сметчиков, в части расценок, но никак не составления программы ПНР для оборудования, странно читать ,что вы специалист не знаете какая наладка будет у проектируемого Вами оборудования, мы своим проектировщикам ...
Пусконаладочные работы для ИТП
Автор: Владимир. Я рекомендую разделить ПНР: 1. ПНР  тепломеханики. 2. ПНР автоматики. Использовать соответствующие Сборники и по типам оборудования.Так легче и быстрее.
Какой % соотношения ПНР от СМР АСУ ТП
... локальной сметы, которая по поручению заказчика может быть составлена как проектной, так и пусконаладочной организацией». Лимит 7% для ПНР электротехнического оборудования определен именно на основании объектов-аналогов. Это же можно сказать и о данных по ПНР, приведенных Таней в # 17 из КО-Инвест ...
 
#2
Спасибо1
24.09.2020 10:23:08
Доброе утро! Нет такого документа. Такой вольный подход возможен только при укрупненном расчете с подачи заказчика для негос.объектов.
 
 
#3
Спасибо0
24.09.2020 10:37:51
Цитата
Светлана Александрова пишет:
Доброе утро!Подскажите пожалуйста в каком документе написано, что стоимость ПНР составляет 7% от стоимости оборудования.
-  :D  7-10-15 - это маразмы Заказчиков, откуда они это берут одному богу известно) Чистой воды выдумка и бред.
Изменено: Максим - 24.09.2020 10:38:39
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#4
Спасибо0
24.09.2020 11:05:14
Цитата
Максим пишет:
7-10-15 - это маразмы Заказчиков, откуда они это берут одному богу известно) Чистой воды выдумка и бред.
Максим,это не бред и не выдумка, это - ведомственные нормативные документы организаций, инвестирующих в стройку собственные (небюджетные) средства.
 
 
#5
Спасибо0
24.09.2020 11:14:59
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Максим пишет: 7-10-15 - это маразмы Заказчиков, откуда они это берут одному богу известно) Чистой воды выдумка и бред.
Максим,это не бред и не выдумка, это - ведомственные нормативные документы организаций, инвестирующих в стройку собственные (небюджетные) средства.
Дайте пожалуйста ссылочку на документ, очень, очень надо
 
 
#6
Спасибо0
24.09.2020 11:57:56
Ирина, такие же нормативы и при бюджете навязывают.

Эти нормативы организаций, наверняка идут в контексте того, что если станок, грубо говоря - стоит 1М, значит наладка будет не более 7%, а не так что есть система АСУ, в ней щит диспетчеризации за 1 м, а приходит 1000 сигналов и куча периферии и наладить всё это нужно за 70 к. В моей практике и гос. и не гос. заказчики привязывают эти 7% именно по второму варианту. Бумажек никогда никаких не видел.

В открытом доступе этого тоже не существует.
Изменено: Максим - 24.09.2020 12:08:53
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#7
Спасибо0
24.09.2020 12:09:48
Как отражать сумму ПНР в ССР стоит смотреть в ТЗ на составление сметы у частников.

С бюджетниками сложнее.

Ведь у нас есть один подводный камень. Программу ПНР проектная организация не разрабатывает в рамках 87 постановления, которое определяет состав проекта.

Соответственно денег на составление программы ПНР и смет на ПНР в договоре на проектные работы нет.

Но, включить ПНР в ССР мы обязаны. Запрашиваем письмом у зака, что закладывать под этот лимит. Зак обычно в ответ присылает пачку смет на ПНР по объекту-аналогу. Всю пачку включаем в ССР.

Если на гос.экспертизе вы включите % на ПНР от СМР то это попросят обосновать с сылкой на норматив, а так как нет обоснования, то вычиркнут. Даже если изначально этот % стоял в ТЗ.

Сметы на ПНР по объектам-аналогам не просят обосновывать так как они у нас включаются на оновании письма зака и имеют все реквизиты (подписи, печати и пр.)

При НЕ гос.экспертизе включение затрат на ПНР в виде % проходит успешно, если этот % озвучен в ТЗ.

Как сформировать этот %? Ответ: проанализировать банк данных прошлых объектов, сопоставить сметы на СМР и сметы на ПНР фактические.
 
 
#8
Спасибо1
24.09.2020 20:26:09
Цитата
Светлана Александрова пишет:
Дайте пожалуйста ссылочку на документ, очень, очень надо
Светлана Александрова, вот посмотрите кое-какие документы
 
 
#9
Спасибо0
24.09.2020 20:31:18
Цитата
Елена пишет:
Если на гос.экспертизе вы включите % на ПНР от СМР то это попросят обосновать с сылкой на норматив, а так как нет обоснования, то вычиркнут. Даже если изначально этот % стоял в ТЗ.
Елена, довольно успешно проходим госэкспертизу, прикладывая свои ведомственные документы
 
 
#10
Спасибо0
25.09.2020 05:22:36
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Елена пишет:Если на гос.экспертизе вы включите % на ПНР от СМР то это попросят обосновать с сылкой на норматив, а так как нет обоснования, то вычиркнут. Даже если изначально этот % стоял в ТЗ.
Елена, довольно успешно проходим госэкспертизу, прикладывая свои ведомственные документы
Ирина, спасибо за сканы, очень интересен самой этот вопрос. Обращаю так же внимание, что текст данного письма содержит рекомендательную норму для организций с частной формой ОАО. Выдержки из журналов типа вестник, увы наша гос.экспертиза не рассматривает. Всегда сухой ответ: подтвердить расчетом или исключить при отсутсвии обоснования. В нашем случае были проекты дет.садов, школ заказчик имел форму ГАУ. Финансирование было из местного и федерального бюджета. На ССР перед сдачей в экспертизу необходимо было поставить визу и у начальника управления городского разивития (администрация нашего города).

В неформальной обстановке пообщавшись с экспертами пришла к выводу, что если гос.финансирование- обоснование только действуйющий норматив.
Если частные средства, то как указал заказчик в ТЗ, письме и пр. так и пропускают.
 
 
#11
Спасибо0
25.09.2020 08:49:45
Цитата
Елена пишет:
Финансирование было из местного и федерального бюджета.
Елена, я изначально отметила, что
Цитата
Ирина пишет:
это - ведомственные нормативные документы организаций, инвестирующих в стройку собственные (небюджетные) средства.
 
 
#12
Спасибо0
28.09.2020 10:25:37
Такая норма существует , но это было давно и возможно уже норматив не действует.
Таблица - Относительная величина затрат, составляющих стоимость подготовленного к использованию технологического оборудования (в % от цены приобретения оборудования у производителя)... графа 12 по отрасли Электроэнергетика например -7 % для электротехническое оборудования (как составляющая стоимость оборудования "в деле")
 
 
#13
Спасибо0
28.09.2020 17:23:59
Цитата
Елена пишет:
Доброе утро! Нет такого документа. Такой вольный подход возможен только при укрупненном расчете с подачи заказчика для негос.объектов.
На счёт 7-ми% не скажу, но в ПЦСН-2014 МО есть указива на процент стоимости ПНР.
Часть естественных монополий в своих методиках тоже дают ПНР в процентах
 
 
#14
Спасибо0
28.09.2020 17:36:35
Цитата
Елена пишет:
Ведь у нас есть один подводный камень. Программу ПНР проектная организация не разрабатывает в рамках 87 постановления, которое определяет состав проекта.
Я уже отвечал на похожее утверждение abk63. Проектная организация может разрабатывать программу ПНР, если голова у людей работает и тогда все, что дополнительно нужно иметь в полноценном проекте: КЖ, КТЖ, программу ПНР, требование указывать массу ТМЦ в спецификации, что меньше 25 кг и пр., прописывается в ТЗ, согласно п. 7 Общих положений ПП РФ 87. Необходимость разработки требований к содержанию разделов проектной документации, наличие которых согласно настоящему Положению не является обязательным, определяется по согласованию между проектной организацией и заказчиком такой документации.

Нормальные организации, что пекутся о своём гудвиле, особенно ПСО, которые сидят на смешанных договорах (проектирование, строительство, поставка - ЕРС-контракты, как ныне модно говорить), см. п. 3 ст. 421 ГК РФ, делают ПД, мало отличимую от РД. А вот ненормальные рассказывают всяческие страсти-мордасти, что им это делать не положено.  
Изменено: сметчик_сметчик - 28.09.2020 17:37:38
 
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Копирование сметы (9)
Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета вер.5.0: Копирование сметы, автоматический пересчет сметы, экспертиза сметы
Индексы пересчета в текущие цены (5.2)
Видеоурок показывает все способы применения индексов пересчета в текущие цены, которые доступны пользователю программы ГрандСмета.
Документы сметчика
Об определении налоговой базы по НДС при реализации строительно-монтажных работ и применении вычетов сумм НДС, предъявленных подрядчиком
Федеральный реестр сметных нормативов объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 14 мая 2024 г.)
Федеральный реестр сметных нормативов объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 23 июня 2023 г.)
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Тематический видео-семинар Долгова А.Е. 15.04.2025 (видеозапись)

© 2010-2025 Сметное дело. Россия.