Входят ли в накладные расходы измерение оптики на кабельной площадке
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Входят ли в накладные расходы измерение оптики на кабельной площадке

Форум сметчиков » Главные разделы » Дополнительные работы и затраты
RSS
Входят ли в накладные расходы измерение оптики на кабельной площадке
 
#1
Спасибо0
17.08.2021 10:33:05
Добрый день.  Заказчик утверждает, что в НР входят затраты на измерение кабеля на кабельной площадке, расценка ТЕРм10-06-066 и поэтому требует исключить эти работы из сметы. Никогда подобных споров у нас не возникало. Как убедить заказчика, есть ли письма , нормативы? на что сослаться, что эти работы не учтены НР и должны быть осмечены отдельно. Заказчик ссылается на  Приказ Минстроя РФ от 21.12.2020 N 812/ПР.   часть III п. 13, п.п. и  "расходы на проведение строительного контроля подрядчиком при осуществлении строительства, за исключением видов строительного контроля, стоимость которого учтена сметными нормами, и на содержание производственных лабораторий".  
 
 
#2
Спасибо0
17.08.2021 10:39:58
Цитата
Юлия пишет:
за исключением видов строительного контроля, стоимость которого учтена сметными нормами
Измерение на кабельной площадке затухания зонового волоконно-оптического кабеля учтено сметными нормами, а именно ТЕРм10-06-066, значит в НР не учтено.
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
 
#3
Спасибо0
17.08.2021 10:43:27
Сергей, я это понимаю, но как обосновать что это учтено сметной нормой! Где это прописано, я уже ссылаюсь на ГрК РФ,ччто такое Строительный контроль.
 
 
#4
Спасибо0
17.08.2021 10:58:54
Единичная расценка ТЕРм10-06-066 создана по ГЭСНм10-06-066. ГЭСНм10-06-066 - это сметная норма.
Цитата
Юлия пишет:
как обосновать что это учтено сметной нормой!
По наименованию расценки ТЕРм10-06-066, а также составу работ.
Правильное понимание того, что написано в п. 13и) методики.
Цитата
и) расходы на проведение строительного контроля подрядчиком при осуществлении строительства, за исключением видов строительного контроля, стоимость которого учтена сметными нормами, и на содержание производственных лабораторий
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
 
#5
Спасибо0
17.08.2021 11:23:24

"и на содержание производственных лабораторий, в том числе:

на оплату труда с учетом страховых платежей (взносов) по обязательному страхованию работников подрядчика, осуществляющих строительный контроль при строительстве, и работников производственных лабораторий". Как это вы понимаете? что входной контроль (измерение на кабельной площадке) учтено НР???

 
 
#6
Спасибо0
17.08.2021 16:35:31
Ну как отстоять эти работы, цена вопроса 400тр, никогда с подобным не сталкивалась. Всегда брали измерения на кабельной площадке, а тут вот эти замечания. Заказчик настаивает,  что

"содержание производственных лабораторий, в том числе:на оплату труда с учетом страховых платежей (взносов) по обязательному страхованию работников подрядчика, осуществляющих строительный контроль при строительстве, и работников производственных лабораторий"  есть измерения на кабельной площадке.

 
 
#7
Спасибо0
17.08.2021 16:40:32
https://smetnoedelo.ru/forum/forum4/topic8180/
 
 
#8
Спасибо0
17.08.2021 17:06:55
Первое - расходы на проведение видов строительного контроля подрядчиком, стоимость которых учтена сметными нормами, в том числе на оплату труда работников подряда, осуществляющих строительный контроль.
Второе - содержание производственных лабораторий, в том числе оплата труда работников производственных лабораторий.
Первое - это строительный контроль, например, измерение на кабельной площадке затухания зонового волоконно-оптического кабеля, учтенное ТЕРм10-06-066.
Второе - это содержание производственной лаборатории.
Цитата
Лаборатория - это оборудованное помещение, приспособленное для научных опытов и исследований.
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
 
#9
Спасибо0
18.08.2021 00:22:16
Цитата
Юлия пишет:
Добрый день.  Заказчик утверждает, что в НР входят затраты на измерение кабеля на кабельной площадке, расценка ТЕРм10-06-066 и поэтому требует исключить эти работы из сметы. Никогда подобных споров у нас не возникало. Как убедить заказчика, есть ли письма , нормативы? на что сослаться, что эти работы не учтены НР и должны быть осмечены отдельно. Заказчик ссылается на  Приказ Минстроя РФ от 21.12.2020 N   812/ПР  .   часть III п. 13, п.п. и  "расходы на   проведение строительного контроля   подрядчиком при осуществлении строительства, за исключением видов строительного контроля, стоимость которого учтена сметными нормами, и на содержание производственных лабораторий".  
Заказчик ваш "дурку" похоже включает. "Нет ничего опаснее на свете, чем начитанный дурак"
Например:  (на 1 измерение) "Измерение на смонтированном участке волоконно-оптического кабеля в одном направлении с числом волокон:..."
состав работ:
Подготовка кабеля к измерению.
Измерение сигнала.
Запаивание кабеля после проведения измерений.
ресурсы: Снимок 1
или (на 1 участок) "Измерение на смонтированном участке волоконно-оптического кабеля в одном направлении на двух длинах волн с числом волокон:,,,"
состав работ:
Подготовка концов кабеля к измерениям.
Измерение затухания рефлектометром на двух длинах волн, включая перенастройку рефлектометра.
Фиксация и обработка результатов измерения.
ресурсы: Снимок 2

Каким "боком" эти работы  касаются "Строительного контроля подрядчика". "Товарищи" не в теме.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#10
Спасибо0
18.08.2021 08:14:42
Заказчик ваш "дурку" похоже включает. "Нет ничего опаснее на свете, чем начитанный дурак"  Это точно, при условии, что работы эти были выполнены в декабре 2020г, а теперь она хочет вернуть эти деньги. Очень сложная женщина. Спасибо за ответы.
 
 
#11
Спасибо0
18.08.2021 08:14:55
Всем спасибо за участие и помощь!!!
 
 
#12
Спасибо0
18.08.2021 08:16:07
Сергей, спасибо!!!Будем бороться.
 
 
#13
Спасибо0
18.08.2021 11:19:39
ФЕРм10-06-066 "Измерение на кабельной площадке затухания зонового волоконно-оптического кабеля..." (измерение затухания рефлектометром).
ФЕРм10-06-065 "Измерение на смонтированном участке волоконно-оптического кабеля..." (измерение затухания рефлектометром).
ФЕРм10-06-062 "Измерение на смонтированном участке волоконно-оптического кабеля... на оконечном устройстве..." (измерение сигнала рефлектометром).

Цитата
Николай пишет:
Каким "боком" эти работы  касаются "Строительного контроля подрядчика".
В положении о проведении строительного контроля при осуществлении строительства, реконструкции и капитального ремонта объектов капитального строительства (постановление правительства РФ от 21.06.2010г. № 468) указано следующее.
Цитата
5. Строительный контроль, осуществляемый подрядчиком, включает проведение следующих контрольных мероприятий:
а) проверка качества строительных материалов, изделий, конструкций и оборудования, поставленных для строительства объекта капитального строительства (далее соответственно - продукция, входной контроль);
г) совместно с заказчиком освидетельствование работ, скрываемых последующими работами (далее - скрытые работы), и промежуточная приемка возведенных строительных конструкций, влияющих на безопасность объекта капитального строительства, участков сетей инженерно-технического обеспечения.
Входной контроль обязателен для всех барабанов с оптическим кабелем. Он включает в себя: организационно-подготовительные работы, изме­рение электрических параметров оптического кабеля (если есть металлические элементы), измерение затухания оптического волокна кабеля.
На смонтированном участке после монтажа оптического кабеля производится измерение затухания оптического волокна кабеля.
Измерения в процессе монтажа оптического кабеля производятся с целью оценки качества выполнения неразъемных соединений оптического волокна при сращивании строительных длин. Измерения рекомендуется проводить оптическим рефлектометром методом обратного рассеяния.

П. 6 акта освидетельствования участков сетей инженерно-технического обеспечения написано следующее.
Цитата
6. Предъявлены документы, подтверждающие соответствие участков сетей инженерно- технического обеспечения предъявляемым к ним требованиям, в том числе:
б) результаты экспертиз, обследований, лабораторных и иных испытаний выполненных работ, проведенных в процессе строительного контроля.
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
 
#14
Спасибо0
18.08.2021 11:46:44
Верно. "Кесарю кесарево а слесарю слесарево". Каждый должен заниматься своим дело.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#15
Спасибо0
18.08.2021 15:04:55
Спасибо
Изменено: Елена Барсукова - 18.08.2021 15:13:18
 
 
#16
Спасибо0
25.10.2021 18:31:30
Юлия, добрый день! Хотелось бы узнать, получилось ли доказать, что измерения затухания не учтены в нр? Столкнулась точно с такой-же ситуацией, заказчик не пропускает, также ссылаясь, что данные измерения учтены содержанием лабораторий.  
 
 
#17
Спасибо0
26.10.2021 09:22:07
Цитата
Юлия пишет:
Сергей, я это понимаю, но как обосновать что это учтено сметной нормой! Где это прописано, я уже ссылаюсь на ГрК РФ,ччто такое Строительный контроль.
Измерение затухания- это не входной строительный контроль материалов и не содержание лаборатории.
 
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Добавление расценок (20)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Добавление расценок при помощи Мастера переноса
ГРАНД-Смета. Часть 10. Анализ ошибок и пересчет сметы
Краткий обзор работы в ПК «ГРАНД-Смета» при просмотре и анализе ошибок в смете и её пересчёту. 1. Возможные ошибки 00:17 Почему позиции сметы выделяются красным цветом? 03:58 Как проверить, что все позиции соответствуют текущей нормативной базе? 2...
Документы сметчика
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в IV квартале 2023 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
В архиве файлы в формате: Гранд Смета (*.gsf); MS Excel (*.xls); Универсальный (*.xml)
Методические рекомендации по разработке единичных расценок на строительные, специальные строительные, ремонтно-строительные работы, монтаж оборудования и пусконаладочные работы (Минстрой России Приказ № 75/пр от 08.02.2017)
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Спецпрактикум (видео-формат) Романков Н.И. 24.04.2024

© 2010-2024 Сметное дело. Россия.