Автобетононасос - заказчик не пропускает маш/час этого автобетононасоса
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Автобетононасос - заказчик не пропускает маш/час этого автобетононасоса

Форум сметчиков » Главные разделы » Дополнительные работы и затраты
RSS
Автобетононасос - заказчик не пропускает маш/час этого автобетононасоса
 
#1
Спасибо0
18.08.2021 12:48:21
Подскажите пожалуйста, мы на объекте используем автобетононасос для подачи бетона на место работы, а нам заказчик не пропускает маш/час этого автобетононасоса, прав ли он? И есть ли какие нормативные документы, которые подтверждают, что нужно его дополнительно учитывать в сметах?
 
Похожие темы:Найти еще: насос насоса
Монтаж и испытания оборудования с насосом.
... Добрый день.  По проекту монтаж комплексной системы СУГ полной заводской готовности (два резервуара, на каждом технологичесчкий отсек с насосом и обвязкой). Монтаж системы беру по ГЭСНм37-01-001-11 + коэф-т на оборудвание в изоляции + коэф-т Тех.часть с.м37 п.1.37.8. со встроенными механизмами ...
Смена насосов - как расценить правильно работы
Автор: Ирина. Добрый день, подскажжите пожалуйста как расценить правильно работы демонтаж насоса и перенос его на другое место монтажа
Перевести машино-смены в маш.-ч насоса
Автор: Светлана. Доброе утро. Как перевести машино-смены в маш.-ч насоса 2,8 кВт? Спасибо.
Демонтаж насосного оборудования
Автор: Вера. Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, монтируется насос в скважину для откачки воды ФЕРм07-04-030-01, как учесть демонтаж этого же насоса?
Сплит-системы техническое обслуживание
... подрядчик предлагает 1.18-2403-12-1/1 (Техническое обслуживание в течение года разного оборудования систем кондиционирования воздуха, центробежных насосов производительностью по воде 20 м3/ч) но по мне расценка дороговата с учетом того, что это полный комплекс работ по ТО сплит-системы ...
 
#2
Спасибо0
18.08.2021 14:10:10
Цитата
Ирина пишет:
мы на объекте используем автобетононасос
Он предусмотрен проектом?
Цитата
Ирина пишет:
нам заказчик не пропускает маш/час этого автобетононасоса, прав ли он?
Просит убрать из расценок? Или вы отдельно часы берете?  
 
 
#3
Спасибо0
18.08.2021 14:57:49
мы бетон укладываем по сборнику №6 и для этих работ в ЛСР еще дополнительно учитываем маш/час автобетононасоса
 
 
#4
Спасибо0
18.08.2021 15:05:31
В 6 сборнике есть расценки с применением бетононасоса и без него. Вы какие расценки берете? Обосновано ли применение бетононасоса проектом организации работ или вы используете его по своей инициативе?
Если есть в ПОС то берите расценки с насосом, если нет - берите без насоса. За расценкой ничего добавлять не нужно.
 
 
#5
Спасибо0
18.08.2021 15:09:21
берем по ТЕР06-01-001-01
 
 
#6
Спасибо0
18.08.2021 15:15:34
мы бетонируем дно в фильтре на водопроводной станции, приезжает миксер и из него автобетононасосом подаем бетон к месту работы, нам заказчик говорит, что это учтено 6 сборником (расценками) и типа только второй автобетононасос нужно учитывать в ЛСР, прав ли он?
 
 
#7
Спасибо0
18.08.2021 15:20:12
Цитата
Ирина пишет:
мы бетонируем дно в фильтре на водопроводной станции, приезжает миксер и из него автобетононасосом подаем бетон к месту работы, нам заказчик говорит, что это учтено 6 сборником (расценками) и типа только второй автобетононасос нужно учитывать в ЛСР, прав ли он?
А расценку почему берете на бетонную подготовку? Просто в ней вряд ли вам понадобится высокая марка бетона, а бетононасосы используют от В12,5 Это повышение должно быть обусловлено проектом.  Как и в принципе использование насоса.
Заказчик , наверное, имеет в виду , что есть расценки в 6 сборнике с бетононасосом. Возьмите другую расценку, подходящую вам по технологии и все.  
 
 
#8
Спасибо0
18.08.2021 15:31:04
Цитата
Ирина пишет:
бетонируем дно в фильтре на водопроводной станции
ФЕР06-24-004-01  
 
 
#9
Спасибо0
18.08.2021 15:58:21
понимаете у нас договор заключен с расценкой ТЕР06-01-001-01, а сейчас мы хотив в доп работы дополнительно поставить маш/час автобетононасоса
 
 
#10
Спасибо0
18.08.2021 16:01:05
и у нас в ТЕР нет такой расценки , которую вы нам предложили. Заказчик исключая маш/час автобетононасоса ссылается на п.3.9 приказ №519/пр
 
 
#11
Спасибо0
18.08.2021 16:07:01
Цитата
Ирина пишет:
мы бетонируем дно в фильтре на водопроводной станции
Расценка ФЕР06-01-001-01 не соответствует описанию работ.
Цитата
1.6.43. ФЕР сборника 6 разработаны из условия подачи бетонной смеси в бадье краном или с помощью автобетононасоса непосредственно в опалубку без дополнительной переноски бетона. В случаях необходимости переноски бетона, затраты по переноске бетона вручную или перемещение его тачками надлежит учитывать в локальных сметах дополнительно.
Цитата
Ирина пишет:
приезжает миксер
В расценке ФЕР06-01-001-01 "Устройство бетонной подготовки" учтена подача бетонной смеси в бадье краном.
Цитата
1.6.39. В случаях, когда проектом организации строительства предусмотрено применение автобетоносмесителей, время их эксплуатации следует учитывать дополнительно в объеме, равном времени работы ведущей машины, выполняющей бетонные работы.
В расценке ФЕР06-01-001-01 ведущая машина "Краны башенные, грузоподъемность 8 т", время её работы - 18 маш-ч на 100 м3. Автобетоносмесители есть в ФСЭМ.
Цитата
Ирина пишет:
автобетононасосом подаем бетон к месту работы
Методические рекомендации по применению ФЕР ... (приказ Минстроя от 04.09.2019г. №519/пр)
Цитата
3.8. При применении единичных расценок для определения сметной стоимости внесение изменений в единичные расценки не осуществляется, в том числе в случаях, когда проектной документацией предусмотрено:
- использование строительных машин и механизмов, не учтенных в сметных нормах, на основе которых разработаны соответствующие единичные расценки, но при этом принципиально не меняются технологические и организационные схемы производства работ;
- использование в соответствии с ПОС машин и механизмов, технические характеристики которых отличаются от учтенных сметными нормами, на основе которых разработаны соответствующие единичные расценки, но при этом принципиально не меняются технологические и организационные схемы производства работ.

Цитата
Ирина пишет:
нам заказчик говорит, что это учтено 6 сборником (расценками) и типа только второй автобетононасос нужно учитывать в ЛСР
Цитата
1.6.40. Если проектом организации строительства или проектом производства работ предусмотрено при бетонировании монолитных конструкций применение резервных бетононасосов, то затраты на их эксплуатацию следует учитывать дополнительно.
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
 
#12
Спасибо0
19.08.2021 08:53:49
Добрый день.
Получается, что нам делать, мы должны в ЛСР включить автобетононасос или нет?
Или мы должны в доп. работах заменить расценку на бетонирование дна фильтра?
 
 
#13
Спасибо0
19.08.2021 11:04:28
Цитата
Ирина пишет:
Получается, что нам делать, мы должны в ЛСР включить автобетононасос или нет?
Цитата
Сергей Чинаев пишет:
В расценке ФЕР06-01-001-01 "Устройство бетонной подготовки" учтена подача бетонной смеси в бадье краном.
Цитата
1.6.43. ФЕР сборника 6 разработаны из условия подачи бетонной смеси в бадье краном или с помощью автобетононасоса непосредственно в опалубку без дополнительной переноски бетона.
В расценке ФЕР06-01-001-01 уже учтен способ подачи бетонной смеси. Замена крана на автобетононасос согласно пункта 3.8 методических рекомендаций по применению ФЕР ... (приказ Минстроя от 04.09.2019г. №519/пр) не допускается, так как
Цитата
принципиально не меняются технологические и организационные схемы производства работ
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
 
#14
Спасибо0
19.08.2021 11:24:28
Цитата
Ирина пишет:
что нам делать, мы должны в ЛСР включить автобетононасос или нет?
Если в ПОС прописана подача бетона насосом и вы убедите Заказчика, что работа которую вы выполняете - технологически иная, чем "Устройство бетонной подготовки" (а оно так и есть), то в исполнительной смете  (или в допработах) можете взять другую расценку.  
 
 
#15
Спасибо0
19.08.2021 11:34:50
Цитата
Ирина пишет:
Или мы должны в доп. работах заменить расценку на бетонирование дна фильтра?
у нас договор заключен с расценкой ТЕР06-01-001-01
ФЕР06-01-001-01 "Устройство бетонной подготовки"
Цитата
Ст. 709 ГК РФ 4. Цена работы (смета) может быть приблизительной или твердой. При отсутствии других указаний в договоре подряда цена работы считается твердой.
Твердая цена является фиксированной, а поэтому изменениям не подвергается.
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
 
#16
Спасибо0
19.08.2021 11:43:39
Цитата
Сергей Чинаев пишет:
цена является фиксированной, а поэтому изменениям не подвергается.
Ну дай человеку шанс) :)  
 
 
#17
Спасибо0
19.08.2021 11:50:08
Цитата
Liza пишет:
Цитата
Сергей Чинаев пишет:цена является фиксированной, а поэтому изменениям не подвергается.
Ну дай человеку шанс)  
Просите шанс не у меня, а у заказчика!
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
 
#18
Спасибо0
19.08.2021 11:52:41
Хоть бы смайлик поставил.....Нельзя ж на таких серьезных щах постоянно))))
 
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Пользовательский интерфейс (7)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Пользовательский интерфейс программного комплекса
Подготовка документов на печать (55)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Подготовка документов к выводу на печать
Документы сметчика
Инженерно-геодезические изыскания при строительстве и эксплуатации зданий и сооружений (2006г.)
Даже наиболее опытные специалисты совершают ошибки, которые могут стоить предприятию не один миллион. Однако учиться лучше, анализируя чужие ошибки. Что получает опытный экономист, сметчик, ГИП, ГАП или специалист технадзора, выписывая журнал «Вестник ценообразования и сметного нормирования»?
Июнь 2018. Коэффициенты пересчета в текущий уровень цен сметной стоимости оборудования, мебели, инвентаря и принадлежностей, определенной в ценах ТСН-2001
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Спецпрактикум (видео-формат) Романков Н.И. 24.04.2024

© 2010-2024 Сметное дело. Россия.