Формула компенсации НДС при УСН

Новичок

Сообщений: 4Регистрация: 13.04.2017

Спасибо1

07.01.2022 14:48:38

Здравствуйте!

Может быть кто-нибудь подскажет какую формулу компенсации НДС при УСН использовать сейчас. Я не нашел никаких утверждающих документов после выхода новой методики, но при сдаче смет заказчики делают разные замечания. Кто-то пропускает формулу (МАТ+(ЭМ-ЗПМ)+НР*0,1712+СП*0,15)*0,20+ОБ*0,20, кто-то пропускает только компенсацию (МАТ+ОБ)*0,20, кто-то (МАТ+(ЭМ-ЗПМ)+ОБ)*0,20, кто-то вообще говорит уберите формулу. Так как сейчас действовать?
У меня есть только соображения на этот счет.

1. Формула учитывающая компенсацию НДС при УСН изначально была регламентирована письмом Госстроя РФ от 06.10.2003
№ НЗ-6292/10 и если ориентироваться на таблицу в приложении (формулы как
таковой в письме не указано) выглядела вот так:

(МАТ+(ЭМ-ЗПМ)+НР*0,183+СП*0,15)*0,20+ОБ*0,20, где:

0,183 – удельный вес затрат на материалы в НР;

0,15 - удельный вес затрат на материалы в СП.

Далее согласно МДС 81-33.2004 (это МДС по НР) (приложение 8) удельный вес затрат на материалы в НР стал - 0,1712.

Касательно удельного веса затрат на материалы в СП – 0,15, кроме как в письме Госстроя РФ от 06.10.2003 № НЗ-6292/10 больше никакой информации не нашел ни в одном документе. В МДС 81-25.2001 (это МДС по СП) тоже ничего про это не сказано. Соответственно формула стала выглядеть вот так:

(МАТ+(ЭМ-ЗПМ)+НР*0,1712+СП*0,15)*0,20+ОБ*0,20.

Далее вроде как письмо Госстроя РФ от 06.10.2003 № НЗ-6292/10 было отменено письмом Минрегиона РФ N 2536-ИП/12/ГС 27.11.2012. Хотя в тексте письма я не нашел ни слова об отмене, но это не суть, потому что с выходом письма Минюста России N 01/57049-ЮЛ от 27.04.2018 перестало применяться письмо Минрегиона РФ N 2536-ИП/12/ГС 27.11.2012. То есть как я понимаю формула осталась в том же виде.

2. Далее вышли приказы Минстроя России № 812/пр от 21 декабря 2020 года (по НР) и № 774/пр от 11 декабря 2020 года (по СП) (новые методики по которым сейчас работаем и которые отменили МДС). В которых ничего не сказано про удельный вес затрат на материалы, ни для НР, ни для СП.

3. Лично мой вывод такой. Поскольку приходится действовать из своих соображений использовать формулу:

(МАТ+(ЭМ-ЗПМ)+ОБ)*0,20.

По крайней мере я могу её обосновать, если конечно заказчик со мной согласится. А так если заказчик стоит на своём, то конкретно не могу не на что сослаться. Может быть я чего-то не знаю.

Похожие темы:Найти еще: ндс усн

Вопрос по упрощенке
... подрядчику необходимо компенсировать затраты на уплаченный им НДС. В лимитированных затратах в итоге сметы «НДС» заменяется на «Компенсация НДС при УСН». Компенсация НДС при УСН. Что написать вместо НДС При использовании подрядчиком УСН в смете, вместо «НДС» прописывается «Компенсация ...

НДС при УСН И ОСНО. Компенсация НДС при УСН. как с этим быть?
... работает по УСН. Мы по ОСНО. Заключаем договор. К договору прилагается смета прошедшая экспертизу, где вместо НДС 20% учетена Компенсация НДС при УСН. как с этим быть? нужно ли корректировать смету?

Ещё раз о компенсации на УСН, письмо Госстроя РФ от 06.10.2003 № НЗ-6292/10
Автор: Алена. Нет, заказчик государству ндс не платит. А чтобы с подрядчик не оплачивал полный НДС, если он при УСН, то для этого и прописывают НДС при УСН. Подрядчик оплачивает налог при усн как обычно

Смета по УСН с НДС или без?
Автор: Tacha. "Вера пишет: НДС при УСН" Ок, значит пишем НДС при УСН а в КС-3 тоже показать НДС при УСН?

Как включить в справочник расчет налоговой базы по НДС при УСН?
Автор: Татьяна. Компенсация НДС при УСН. Что написать вместо НДС При использовании подрядчиком УСН в смете, вместо «НДС» прописывается «Компенсация НДС при УСН». Как определяется ...

Николай

Эксперт

Проживает: ОмскСообщений: 2895Регистрация: 14.07.2020

Спасибо0

07.01.2022 18:49:51

Цитата

Алексей пишет:
3. Лично мой вывод такой. Поскольку приходится действовать из своих соображений использовать формулу:(МАТ+(ЭМ-ЗПМ)+ОБ)*0,20.По крайней мере я могу её обосновать, если конечно заказчик со мной согласится. А так если заказчик стоит на своём, то конкретно не могу не на что сослаться. Может быть я чего-то не знаю.

Не надо фантазировать и полагаться на собственные соображения в то время, когда это все "соображения" присутствует в действующих нормативах и справочной документации к сметным программам. В случае, "если конечно заказчик со мной согласится. А так если заказчик стоит на своём", нужен ли вам такой заказчик? Или вы "альтруисты"? Дело, как говорится, "хозяйское": хотите "купите" с НДС, а "продайте" без НДС.

Примеров расчетов и вариантов могут быть много ("дело" творческое; по вашему желанию):

(БМ.МАТ+(БМ.ЭМ-БМ.ЗПМ))*20%*ЕСЛИ(БМ;1;ИндМАТ)+БМ.ОБ*20%*ЕСЛИ(БМ;1;ИндОБ)

((БМ.МАТ+(БМ.ЭМ-БМ.ЗПМ))*ЕСЛИ(БМ;1;ИндМАТ)+БМ.ОБ*ЕСЛИ(БМ;1;ИндОБ))*20%

Прикрепленные файлы

"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter

Наталья

Специалист

Сообщений: 473Регистрация: 27.05.2012

Спасибо0

12.01.2022 11:18:07

Цитата
Алексей пишет: Лично мой вывод такой. Поскольку приходится действовать из своих соображений использовать формулу: (МАТ+(ЭМ-ЗПМ)+ОБ)*0,20.

(6,33+(7,25-20,69)+6,21)*0,2=-0,18

Минус получается.

С инд.к СМР - (БМ.МАТ+(БМ.ЭМ-БМ.ЗПМ)+БМ.НР*0,1712+БМ.СП*0,15)*0,2*ЕСЛИ(БМ;1;ИНД.СМР)+БМ.ОБ*0,2*ЕСЛИ(БМ;1;ИНД,ОБОР)

Или Вы по статьям затрат считаете?

Алексей

Новичок

Сообщений: 4Регистрация: 13.04.2017

Спасибо0

18.01.2022 14:46:21

В формуле (МАТ+(ЭМ-ЗПМ)+ОБ)*0,20 я имел ввиду не индексы пересчета, а просто хотел отобразить саму суть расчета, без индексов.
То есть, то что НДС 20% начисляется на:
МАТ - материалы;
(ЭМ-ЗПМ) - механизмы;
ОБ - оборудование.
И не начисляется на НР и СП вообще (я об этом рассуждал в первом сообщении).
Про то как расписать эту формулу для новой методики с применением индексов к СМР и ОБ, или индексов по статьям затрат я знаю.
Вопрос вот в чём. На что сейчас начисляется НДС при УСН, и существует ли какой-нибудь нормативный акт, дающий четкое определение?
Просто с выходом новых методик, возникает много споров с заказчиками. По разному считают.

Изменено: Алексей - 18.01.2022 14:48:11

Карина Профессионал Проживает: Ростов-на-ДонуСообщений: 1322Регистрация: 03.04.2013	#5 Спасибо0 18.01.2022 14:54:25 А как это у вас Наталья так выходит, что заработная плата машинистов больше по сумме чем эксплуатация машин?

ProSlave

Эксперт

Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 5222Регистрация: 13.02.2017

Спасибо0

18.01.2022 15:10:16

Цитата
Карина пишет: А как это у вас Наталья так выходит, что заработная плата машинистов больше по сумме чем эксплуатация машин?

а у вас по другому?

Прикрепленные файлы

ProSlave

Эксперт

Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 5222Регистрация: 13.02.2017

Спасибо0

18.01.2022 15:19:15

Цитата

Алексей пишет:
В формуле (МАТ+(ЭМ-ЗПМ)+ОБ)*0,20 я имел ввиду не индексы пересчета, а просто хотел отобразить саму суть расчета, без индексов.То есть, то что НДС 20% начисляется на:МАТ - материалы;(ЭМ-ЗПМ) - механизмы;ОБ - оборудование.И не начисляется на НР и СП вообще (я об этом рассуждал в первом сообщении).

Да именно так. Единственный доказуемый вариант.

Цитата
Алексей пишет: кто-то вообще говорит уберите формулу.

то-же правильно. Формула эта нужна лишь в том случае, если Подрядчик при УСН, предлагает смету Заказчику на НДС. Все. Это единственный случай. Хотя и в этом случае, правильно показать НДС в смете, именно потому что Заказчик на НДС и именно он утверждает смету.
Закрыть КС2 в этом случае правильно с повышающим коэффициентом, как говориться в письме во вложении. Заказчику - важно оплатить сумму по контракту в полном объеме - куда дел деньги Подрядчик, Заказчику паралельно. Подрядчик не является плательщиком НДС вообще = всем фиолетово.
Лично я НЕ пользуюсь никакой формулой, на основании вышеизложенного.

Прикрепленные файлы

разъяснение по УСН.doc (36 КБ)

Изменено: ProSlave - 18.01.2022 15:20:54

Карина Профессионал Проживает: Ростов-на-ДонуСообщений: 1322Регистрация: 03.04.2013	#8 Спасибо0 18.01.2022 15:21:20 В эксплуатации машин сидит заработная плата машинистов. Когда выводите итоги по смете обратите внимание на концовку

Карина Профессионал Проживает: Ростов-на-ДонуСообщений: 1322Регистрация: 03.04.2013	#9 Спасибо0 18.01.2022 15:21:56 И вообще это азы

ProSlave Эксперт Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 5222Регистрация: 13.02.2017	#10 Спасибо0 18.01.2022 15:26:58 Карина, тут уже обсуждали это Изменено: ProSlave - 18.01.2022 15:27:47

Карина Профессионал Проживает: Ростов-на-ДонуСообщений: 1322Регистрация: 03.04.2013	#11 Спасибо0 18.01.2022 15:28:56 Шутите значит)))) смотрите, а то я невесть что подумала)))

Алексей

Новичок

Сообщений: 4Регистрация: 13.04.2017

#12

Спасибо0

18.01.2022 18:58:54

Цитата

ProSlave пишет:
то-же правильно. Формула эта нужна лишь в том случае, если Подрядчик при УСН, предлагает смету Заказчику на НДС. Все. Это единственный случай. Хотя и в этом случае, правильно показать НДС в смете, именно потому что Заказчик на НДС и именно он утверждает смету.Закрыть КС2 в этом случае правильно с повышающим коэффициентом, как говориться в письме во вложении. Заказчику - важно оплатить сумму по контракту в полном объеме - куда дел деньги Подрядчик, Заказчику паралельно. Подрядчик не является плательщиком НДС вообще = всем фиолетово. Лично я НЕ пользуюсь никакой формулой, на основании вышеизложенного.

Сам думаю так. Формула компенсации НДС предусмотрена для того, чтобы с одной стороны Подрядчик на УСН, который приобретал материалы, оборудование, заказывал технику у сторонних организаций, уже и так при этом оплативший НДС, не потерял такую же сумму в рамках контракта. Как говориться за что купил, зато продал. С другой стороны, Заказчик при этом может получить компенсацию НДС (это предусмотрено НК РФ), рассчитанную по формуле. Если эта компенсация не будет обозначена в смете, КС-2 и КС-3, то Заказчик эту компенсацию не получит. То есть получится, что и Подрядчик оплатит НДС, и Заказчик не получив компенсации (если не указана формула) оплатит его второй раз. Поэтому думаю, что формула нужна. И удельный вес затрат НДС на материалы в НР и СП по факту тоже имеет место быть. Только вот в новых методиках ничего про это не сказано.

Понятно, что при замене НДС (где 20% начислялось на всю смету) на формулу компенсации НДС, сметная стоимость уменьшиться. Ну в этом случае, наверное, стоит поставить повышающий коэффициент. Заказчик контракт закроет полностью, ну а для Подрядчика та, дополнительная сумма, которая получится в результате применения повышающего коэффициента, будет просто прибылью.

Всего лишь мысли.
Пока изначально применяю (МАТ+(ЭМ-ЗПМ)+ОБ)*0,20 и повышающий, а там как с Заказчиком дело пойдёт.

Изменено: Алексей - 18.01.2022 19:00:39

Формула компенсации НДС при УСН

Информация

Форум сметчиков