Как подтвердить Заказчику зимние удорожания

Как подтвердить Заказчику зимние удорожания

Как подтвердить Заказчику зимние удорожания
 
Добрый день. Подскажите, каким образом подтвердить Заказчику зимние удорожания ( в договоре подряда указано: все лимитированные затраты в КС-2 подтвердить расчетами по фактическим затратам, ввиде приложений к акту). Может достаточно указать зимний период по региону? или нет?
Изменено: Ольга - 06.05.2014 11:08:25
Похожие темы:Найти еще: зимние
Защита котлована от осадков и устройства тепляка для шлифовочных работ
Автор: Артем. "Наталья Ч написал: У Вас на зимнее удорожание принят коэффициент по разделу I (среднегодовой) или IIразделу (на работы в зимний период)"  Зимнее удорожание ГСН 81-05-02-2007 ...
Учет зимнего удорожания
Автор: Марина. Уважаемые коллеги ! Подскажите, пожалуйста, как можно учесть зимнее удорожание, если в смете, приложенной к контракту зимнее удорожание не учитывалось , а работы производились в зимнее время? 
Учет зимнего удорожания
Автор: Ирина. "Марина пишет: Стороны вроде согласны, только как его рассчитать? Смета с зимним минус без зимних?" Марина,Если стороны согласны, делайте допсоглашение, в его стоимости учитывайте сумму с зимними по нормативу ...
Зимнее удорожание - по какой таблице принимать?
Автор: yuliana alexsandrovna. Немного не так Вы поняли...Первый раздел - для того чтоб сметчики  на всю стройку заложить общий лимит зимних...Когда подрядчик начинает работать - он закрывает "зимние" по видам работ в зимний период (по табл.5) т.е. ему "отдает" ...
Зимнее удорожание - по какой таблице принимать?
Автор: Анна. Помогите, пожалуйста, разобраться! Коэффициент зимнего удорожания по какой таблице ГСН 81-05-02-2007 правильно принимать в моём случае: объект небольшой, работы производятся только в зимнее ...
 
Ольга , как правило,затраты на удорожание работ в зимнее время, как и другие лимитированные,если они были приняты в смете, не требуют подтверждения в КС-2. Обычно,подтверждают  только работы в счет резерва на непредвиденные расходы.
Если у вас требуют подтверждения использования К на зимнее удорожание,возьмите техническую часть ГСН81-05-02-2001 в ред. 2007 г., найдите свою температурную зону, значение К на время зимнего периода в вашем регионе и сравните с тем К- среднегодовым, который вы применили. Вот это и будет темой для доказательства.
Если ваш заказчик утвердил смету, он должен бездоказательно принять и КС-2. Вопросы могут возникнуть только по объемам выполненных работ. Кстати, это общая черта многих заказчиков- слово "зимнее" для них -только зима. Некоторые совсем не дают применять этот К.
 
Если смотреть общие положения ГСН 81-05-02-2007 :
Нормы Раздела I предназначены для определения сметного лимита средств на дополнительные затраты, связанные с производством работ в зимнее время в целом по стройке, а также для круглогодичных расчетов между заказчиками и генеральными подрядными организациями.
Если же Вы не берете среднегодовой расчет, согласно графика выполнения работ, который должен быть приложением к договору. Работы на таком-то участке, объекте будут производится с октября по апрель, смотрите вид работ, стоимость, затем величину процента определяете по табл. №5
 
Цитата
Людмила пишет:
Ольга , как правило,затраты на удорожание работ в зимнее время, как и другие лимитированные,если они были приняты в смете, не требуют подтверждения в КС-2. Обычно,подтверждают только работы в счет резерва на непредвиденные расходы.
Если у вас требуют подтверждения использования К на зимнее удорожание,возьмите техническую часть ГСН81-05-02-2001 в ред. 2007 г., найдите свою температурную зону, значение К на время зимнего периода в вашем регионе и сравните с тем К- среднегодовым , который вы применили. Вот это и будет темой для доказательства.
Если ваш заказчик утвердил смету, он должен бездоказательно принять и КС-2. Вопросы могут возникнуть только по объемам выполненных работ. Кстати, это общая черта многих заказчиков- слово "зимнее" для них -только зима. Некоторые совсем не дают применять этот К.
всё это конечно правильно, но договор, он для того и договор чтобы обговорить все то что не регламентируется нормативными документами. а если в договоре четко написано чтобы "подрядчик подтверждал расчетами по фактическим затратам, ввиде приложений к акту" значит подрядчик должен это подтверждать.
а так я согласен, что на зимнее удорожание не должно обосновываться.
Ольга, весь состав работ я не знаю, попробуйте поговорить с производителем работ на тему какие работы добавились. и чем отличается производство работ в зимнее время и летнее время.
Да и ещё, я где-то видел нормы САНПИНА, где четко говорилось, сколько рабочий должен работать на открытом воздухе(или необогреваемом помещении) и сколько у него должно быть минут обогрева на 1 час работы(в зависимости от температуры наружного воздуха).
Дальше расчёт:
50 минут работы - 10 минут отдыха.
Сметная трудоёмкость 25 чел.* час.
1. Приводим к общему знаменателю.
50 минут = 50 минут
25 часов = 25 часов * 60 мин/час = 1500 минут.
2. Узнаем КОЛИЧЕСТВО десятиминутных перерывов на общую продолжительность работ в 1500 минут.
1500 минут/50 минут = 30 перерывов.
3. Узнаем общую продолжительность перерыва в часах.
30 перерывов * 10 минут = 300 минут /60 минут/час= 5 часов.
Получается, чтобы соблюдать нормы СанПина, требуется на 25 часов нормативной продолжительности работ в теплых условиях, предоставлять 5 часов отдыха, неучтённого в расценке.(думаю тут вам не надо объяснять как это выделить и добавить).
Я раньше этого не делал и никто у меня это не принимал. Прошу воспринимать это как идею требующую проработки(ну и согласования с заказчиком).
 
Нашёл этот документ. Консультант не ругался, значит он в действии. Прочитайте основные положения(по которым можно например рукавицы, шапки добавить, которые МНЕ КАЖЕТСЯ не учтены в накладных расходах, хотя заказчик думаю это оспорит, т.к. это не является неотъемлемой частью работ, но думаю попробовать стоить). ну и т.д. и т.п.
Если найдёте что-то интересно отписывайтесь, не жадничайте.
 
25 человеко/часов - это ведь не только 1 человек работает 25 часов, но и 25 человек - 1 час, в таком случае - 1 перерыва достаточно. А в самом ГСН указывается, что нормами учтено дополнительное время на обогрев при температуре от -20 С.: "- потери рабочего времени, связанные с перерывом в работе для обогревания рабочих при температуре наружного воздуха от -20°С до -35°С и за счет сокращения рабочего дня при температуре ниже -30°С;" думаю Ваши 5 часов - все-таки лишнее)
 
Юлия, 5 часов в качестве примера. Условная цифра.
Просто тут стоит разговор как обосновать эти деньги, а то что нормами это все предусмотрено, вопросов нет.
я и предложил как это более менее логично обосновать.
а на счёт моей схемы, соглашусь, примитивна.
тогда думаю стоит взять сметные трудочасы и поделить на количество персонала в ПОСе, а дальше всё с п. 1 моего сообщения №4 в этом чате.
 
Ольга ,подведем итог. Все высказывания верны,есть над чем подумать. Если бы в вашем случае стоял вопрос "быть или не быть" К на зимнее удорожание-это одно. Его уже пропустили в смете и,значит учли эту стоимость в договорной цене. Может, достаточно написать объяснительную к КС-2 от имени вашего руководителя и напомнить заказчику природу расчета этого злосчастного К, а не считать шапки и теплые рукавицы?
 
СПАСИБО ВСЕМ ОГРОМНОЕ
 
Уже говорилось про обоснование. Я не вижу другого способа, кроме расчета, при оплате дополнительных затрат в зимнее время НЕ по среднегодовому значению.  Например:
Январь СМР -- 1000
Февраль СМР - 500
Из них
В январе :
Разработка грунта экскаваторами в отвал или с погрузкой в автосамосвалы на всех видах строительства, кроме гидротехнического и дорожного -15,37%
В феврале
Стальные конструкции жилищно-гражданских и промышленных зданий, промышленных печей и коксохимических заводов - 0,89%
Доп затраты: 153,70+4,45=158,15  
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)

Требуется помощь

Видеоуроки
11. Уровень цен
Как пользоваться уровнем цен и создать коэффициент в программе Смета.ру
ГРАНД-Смета. Эффективные приёмы. Часть 2
Эффективные приёмы работы в ПК "ГРАНД-Смета". Часть 2 Сметы-аналоги (шаблоны смет) 00:17 Копирование смет с предыдущего объекта 01:18 Удаление индивидуальных начислений в позициях сметы 03:40 Настройка сметы для использования в следующих объектах 06...
Документы сметчика
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в III квартале 2022 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
О внесении изменений в приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 30 декабря 2021 г. № 1046/пр «Об утверждении сметных нормативов»
О рекомендуемой величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости строительства в II квартале 2019 года, в том числе величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, прогнозных индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.