Оплата внесенных изменений в проектную документацию
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Оплата внесенных изменений в проектную документацию

Форум сметчиков » Главные разделы » Договорные отношения
RSS
Оплата внесенных изменений в проектную документацию
 
#1
Спасибо0
07.07.2021 10:53:53
Доброго времени суток!
Ведется строительство объекта (федеральный бюджет). Цена контракта определена в уровне цен 2016 года с учетом индекса дефлятора. Срок строительства до декабря 2021 года.
При строительстве вносятся изменения в проектную документацию, которые проходят экспертизу проектной документации, в том числе достоверность определения сметной стоимости.
В экспертизу представляются документы в ценах, действующих на момент направления документов в экспертизу, то есть на 2 квартал 2021 года. Получено положительное заключение.
Вопрос: в каком уровне цен производить оплату работ, на которые получено положительное заключение: в уровне цен 2 квартала 2021 года или в уровне цен 2016 года (когда заключен контракт?
В каком нормативном документе это прописано?
 
Похожие темы:Найти еще: проектную документацию
Ведомость объёмов работ в проектной документации на строительство
Автор: Gavrilo. Росстандарт утвердил ГОСТ Р 21.622-2023 Система проектной документации для строительства. Правила выполнения проектной документации по системам внутренних электроустановок, сетям электроснабжения ...
Ведомость объёмов работ в проектной документации на строительство
Автор: Константин. Здравствуйте ! Должна ли быть в проектной документации на строительство дома ведомость объёмов работ?
Ведомость объёмов работ в проектной документации на строительство
Автор: Николай Иванович. "Gavrilo пишет: К сожалению, в ГОСТ Р 21.620-2023 "Система проектной документации для строительства. Правила выполнения проектной документации внутренних систем и наружных сетей канализации" данное требование ...
Изменение сметы контракта после изменения проектной документации
Автор: Екатерина. Здравствуйте всем! Проблема в следующем: есть проектная документация, получившая положительное заключение гос.экспертизы, в том числе сметы в ТЦ уровне цен по состоянию на 4кв. 2020г. Заключен муниципальный ...
Сводный сметный расчет
Автор: Татьяна. Экспертизу проходит только проектировщик, и как я поняла у них сметы в составе проектной документации нет. Да, только залипуху делать((( Спасибо за помощь))
 
#2
Спасибо1
07.07.2021 11:10:01
Цитата
Максим пишет:
в уровне цен 2016 года (когда заключен контракт? В каком нормативном документе это прописано?
Ну вы сами то как думаете? Если заключен контракт на 2016г с дефляторами и идет выполнение работ по этому контракту, то в каком уровне цен закрывать КСки? На каком основании вы будете закрывать в ценах 2021 по последней экспертизе? Цены 2021  приводите к ценам 2016 года и закрываетесь как по контракту. Прописано это в вашем же контракте.
Изменено: ProSlave - 07.07.2021 11:33:35
 
 
#3
Спасибо0
07.07.2021 12:22:02
Цитата
Максим пишет:
Доброго времени суток!Ведется строительство объекта (федеральный бюджет). Цена контракта определена в уровне цен 2016 года с учетом индекса дефлятора. Срок строительства до декабря 2021 года.При строительстве вносятся изменения в проектную документацию, которые проходят экспертизу проектной документации, в том числе достоверность определения сметной стоимости.В экспертизу представляются документы в ценах, действующих на момент направления документов в экспертизу, то есть на 2 квартал 2021 года. Получено положительное заключение.Вопрос: в каком уровне цен производить оплату работ, на которые получено положительное заключение: в уровне цен 2 квартала 2021 года или в уровне цен 2016 года (когда заключен контракт?В каком нормативном документе это прописано?
Работы которые остались неизменные, оплачиваются в уровне цен 1го положительного заключения (с уч. дефлятора). Работы которые добавились оплачиваются в уровне цен 2го.  положительного заключения.
Цитата
ProSlave пишет:
Цены 2021  приводите к ценам 2016 года и закрываетесь как по контракту
Это как?)
 
 
#4
Спасибо0
07.07.2021 13:38:35
Цитата
Максим пишет:
В экспертизу представляются документы в ценах, действующих на момент направления документов в экспертизу, то есть на 2 квартал 2021 года. Получено положительное заключение.
Экспертиза проекта или конкретно сметной документации? Всей документации повторно или только той дополнительной части по которой внесены изменения (дополнения)?
 
 
#5
Спасибо1
07.07.2021 13:40:29
Цитата
ProSlave пишет:
Цены 2021  приводите к ценам 2016 года и закрываетесь как по контракту.
Да ну, бросьте.
Скорее всего в части первой экспертизы закрываемся по 16 году + дефляторы, а все допники - по новой экспертизе.  
 
 
#6
Спасибо0
07.07.2021 13:44:08
Экспертиза проведена части сметной документации, по которой внесены изменения (дополнения).
 
 
#7
Спасибо0
07.07.2021 13:50:31
Максим,
Цитата
Liza пишет:
Скорее всего в части первой экспертизы закрываемся по 16 году + дефляторы, а все допники - по новой экспертизе.  
.

ну и помолиться чтобы Зак не ввёл ДС на пересчёт всего объекта во 2 квартал 21.
Изменено: Максим - 07.07.2021 13:51:19
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#8
Спасибо0
07.07.2021 14:03:45
Цитата
Максим пишет:
Вопрос: в каком уровне цен производить оплату работ, на которые получено положительное заключение: в уровне цен 2 квартала 2021 года или в уровне цен 2016 года (когда заключен контракт?В каком нормативном документе это прописано?
Для этого есть 841/пр где заказчик должен был просчитать НМЦК и смету контракта, учитывая все эти моменты, и по ним Вы закрываетесь, если работы были выполнены ранее остаются как есть в ценах, действующих на тот момент, новые работы, которые и должны были попасть в сводник в текущих ценах уже по новым ценам.
 
 
#9
Спасибо0
07.07.2021 15:26:18
Цитата
Саша Хитман пишет:
Это как?)
Индекс высчитывается. К примеру прошли в мае 21 СМР=7, на 2016 =5,6 = К=0,8. Вот на этот К=0,8 умножаете сметы 2021, тем самым приводите их к 2016му году. Дальше обратно с теми дефляторами как в контракте. Все. Мы так с Комитетом по строительству закрывались.
 
 
#10
Спасибо0
07.07.2021 15:27:39
Цитата
ProSlave пишет:
К примеру прошли в мае 21 СМР=7, на 2016 =5,6 = К=0,8. Вот на этот К=0,8 умножаете сметы 2021, тем самым приводите их к 2016му году. Дальше обратно с теми дефляторами как в контракте. Все. Мы так с Комитетом по строительству закрывались.
- @уеть.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#11
Спасибо0
07.07.2021 15:28:36
Цитата
Liza пишет:
Скорее всего в части первой экспертизы закрываемся по 16 году + дефляторы, а все допники - по новой экспертизе.  
Я никогда не гадаю. Я так закрывался с нашим Комитетом по строительству. Говорю всегда ТОЛЬКО то о чем сам знаю. Как закрывался - смотрите выше.
 
 
#12
Спасибо0
07.07.2021 15:31:32
Максим, не самом деле это я еще упростил... там схема посложнее была., т.к изначально объект был посчитан по укрупненке Горякина, а закрывались по ГЭ 1.1 и не мы закрывались, а до нас подрядчик. )))) Потом снами заключили договор на допроектировать и достроить... Долгая история.
З.Ы - я не настаиваю. Просто привожу пример. так сказать из жизни. Все в руках Заказчика. )
Изменено: ProSlave - 07.07.2021 15:35:06
 
 
#13
Спасибо0
07.07.2021 15:35:11
ProSlave, да даже то что ты написал выше - маразм какой-то. Проще конечно же никак )))
Изменено: Максим - 07.07.2021 15:35:37
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#14
Спасибо0
07.07.2021 15:40:23
Максим, изначально, мы думали что будем закрывать по результатам экспертизы, но вот в Комитете решили иначе. Схема, повторюсь, выглядела так: сметы прошедшие повторную экспертизу 2019г / на высчитанный индекс и приводились в уровень 2016 (на момент заключения договора), далее дефляторами из договора возвращались опять в уровень закрытия. Все.
В комитете умные тетки сидят ))) не чета нам. Там у них такие схемы крутятся с этими индексами/хрениндексами, что сам черт ногу сломит.
Изменено: ProSlave - 07.07.2021 15:42:22
 
 
#15
Спасибо0
07.07.2021 15:46:34
Цитата
ProSlave пишет:
В комитете умные тетки сидят ))) не чета нам. Там у них такие схемы крутятся с этими индексами/хрениндексами, что сам черт ногу сломит.
- что бы потом счётной палате или кто их там проверяет тошно было)
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#16
Спасибо0
07.07.2021 16:12:09
Цитата
ProSlave пишет:
Цитата
Саша Хитман пишет:Это как?)
Индекс высчитывается. К примеру прошли в мае 21 СМР=7, на 2016 =5,6 = К=0,8. Вот на этот К=0,8 умножаете сметы 2021, тем самым приводите их к 2016му году. Дальше обратно с теми дефляторами как в контракте. Все. Мы так с Комитетом по строительству закрывались.
Серьезные расчеты)Первый раз такое вижу .
 
 
#17
Спасибо0
07.07.2021 16:53:03
Цитата
Саша Хитман пишет:
Серьезные расчеты)Первый раз такое вижу .
Врать не буду я то же с таким объектом раньше не встречался. Многое, на этом объекте, прямо скажу было ново и незабываемо ). Повторюсь - я не претендую на истину, просто рассказываю какие бывают варианты. От себя лишь могу добавить, что по моим личным наблюдениям, чем круче Заказчик - тем больше странностей.  
 
 
#18
Спасибо0
07.07.2021 18:03:15
Цитата
ProSlave пишет:
Как закрывался - смотрите выше.
У меня задергался глаз. Вам это хоть выгодно было, или как всегда - в минус?
А на основании какой методики это все делалось комитетом? Просто "патамушта"?)
 
 
#19
Спасибо0
08.07.2021 09:40:36
Цитата
Liza пишет:
Цитата
ProSlave пишет:Как закрывался - смотрите выше.
У меня задергался глаз. Вам это хоть выгодно было, или как всегда - в минус?А на основании какой методики это все делалось комитетом? Просто "патамушта"?)
На такие "патамушта" надо закидывать заказчика оф. письмами, пусть попытаются обосновать такие расчеты)
Хотя мне кажется, привязать нормативку к такому расчету невозможно...
 
 
#20
Спасибо0
08.07.2021 10:29:52
Liza, еле вылезли, до сих пор икаем  :D
Цитата
Саша Хитман пишет:
Хотя мне кажется, привязать нормативку к такому расчету невозможно...
конечно невозможно.
Цитата
Саша Хитман пишет:
На такие "патамушта" надо закидывать заказчика оф. письмами, пусть попытаются обосновать такие расчеты)
Знаете, в целом то нам, как Генподрядчику, глубоко фиолетово каким образом мы закроем контракт и выберем деньги. На любой коэффициент умножим или поделим, а можем и в степень возведем, лишь-бы контрактную стоимость выбрать без увеличения объемов работ ))).  
 
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Действия со списком позиций (3)
Обучающий видеокурс по составлению календарных планов в ПК ГРАНД-Смета: Действия со списком позиций - объединение и перемещение работ
Итоги по смете (4)
Видеокурс по ПК ГРАНД-Смета с интерфейсом 5.0: Итоги по смете, параметры сметы, коэффициенты, накладные расходы и сметная прибыль
Документы сметчика
О классификации работ по монтажу систем утепления фасадов
О рекомендуемой величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости строительства в во 2 квартале 2018 года, в том числе величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, прогнозных индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, прогнозных индексов изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, прогнозных индексов изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости оборудования
Методические рекомендации по разработке индексов изменения сметной стоимости строительства (утверждены приказом Минстроя РФ от 9 февраля 2017 г. № 84/пр и вводятся в действие с 31 марта 2017 года)
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Спецпрактикум (видео-формат) Романков Н.И. 24.04.2024

© 2010-2024 Сметное дело. Россия.