Замена материалов по техническому решению между заказчиком и подрядчиком
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Замена материалов по техническому решению между заказчиком и подрядчиком

Форум сметчиков » Главные разделы » Договорные отношения
RSS
Замена материалов по техническому решению между заказчиком и подрядчиком
 
#1
Спасибо0
02.10.2021 10:07:05
Здравствуйте!!!
Есть муниципальный контракт между заказчиком и подрядчиком. со сметой (с положительной экспертизой) на такую то милионую сумму на кап ремонт городской проезжей части (дороги). Подрядчик взял и заменил по факту материал - крупно зернистый песок, щебень на мелкозернистый(с объемом не больше контрактного, сумма не превышает контрактный) с извещением об этом заказчика. Заказчик и подрядчик составили и подписали документ - техническое рещение, о замене песка щебня крупнозернистого  на мелкозернистый . Но соглашение к муниципальному контракту не стали делать. Правильно ли они сделали. Нужно ли переделать смету. Не оштрафует ли надзорный орган после проверки. А что было бы если песок щебень мелкозернистый был заменен на крупнозернистый больше по объему чем в смете муниципального контрактка. Есть ли официальные письма, нормативные документы подверждающее правомерность или неправомерность подписание документа - техническое решение на замену материалов, а не доп соглашений или еще чего то, что я незнаю
 
Похожие темы:Найти еще: материалов
Стоимость материалов при ФСНБ 2022 с изм 1-9
Автор: Анна Выголова. Здравствуйте, подскажите пожалуйста стоимость неучтенных материалов нужно добавлять только через коньюктурный анализ?а если трёх поставщиков просто нет? У нас материалы для посадки свои будут, это оговорено с заказчиком,то есть есть прайс лист компании(кусты, деревья,). Я  могу сделать документ коньюктурного ...
Заготовительно-складские расходы
Автор: Александр. Затраты то включают в себя еще и затраты на снабженца, который материалы закажет, на доставку этих материалов, на кучу сопутствующих затрат...
Работа и материалы с применением индекса перерасчета
Автор: Иришка Авдеева. Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как высчитать из уже готовой сметы стоимость работ и стоимость материала по каждой из позиции, чтобы человек, который не умеет читать сметы видел, что на работы(зп) заложено "допустим 20000", на материалы "40000" вот например, в гранде ВСЕГО ЗАТРАТ по этой позиции 26 888,5, а по экселю 121 599,73 спасибо № п/пОбоснованиеНаименование работ ...
Стоимость материалов в смете и акте
Автор: Наталья. Смета к договору составлена РИМ в базе ФСНБ-2022 с изм. 1-8. Стоимость материалов определена по ФСБЦ-2022. В договоре есть пункт, что в случае использования Подрядчиком собственных материалов, Подрядчик подтверждает ...
Учтена ли в стоимости таких материалов доставка на 30 км
Автор: Elena. Доброе время суток. В сплитформе есть материалы в текущих ценах.  Учтена ли в стоимости таких материалов доставка на 30 км как в ФСБЦ 81-01-2022?
 
#2
Спасибо0
02.10.2021 10:17:56
А какие документы нужно оформить если возникнет такая ситуации
 
 
#3
Спасибо0
02.10.2021 12:28:28
Цитата
Иван Степаненко пишет:
Здравствуйте!!!Есть муниципальный контракт между заказчиком и подрядчиком. со сметой (с положительной экспертизой) на такую то милионую сумму на кап ремонт городской проезжей части (дороги). Подрядчик взял и заменил по факту материал - крупно зернистый песок, щебень на мелкозернистый(с объемом не больше контрактного, сумма не превышает контрактный) с извещением об этом заказчика. Заказчик и подрядчик составили и подписали документ - техническое рещение, о замене песка щебня крупнозернистого  на мелкозернистый . Но соглашение к муниципальному контракту не стали делать. Правильно ли они сделали. Нужно ли переделать смету. Не оштрафует ли надзорный орган после проверки. А что было бы если песок щебень мелкозернистый был заменен на крупнозернистый больше по объему чем в смете муниципального контрактка. Есть ли официальные письма, нормативные документы подверждающее правомерность или неправомерность подписание документа - техническое решение на замену материалов, а не доп соглашений или еще чего то, что я незнаю
Заказчик несколько "самонадеянный",  взял ответственность на себя.  Подобные технические вопросы рациональнее решать все-таки через проектировщиков в установленном порядке, а затем письмо-согласование проектной организации представить в адрес заказчика и получить его согласования. Уведомительный  характер типа "извещен" не допускается. Мало ли что. Завтра у вас дорогу "размоет", например. Можете составить доп. соглашение, Другой вариант, все дополнительные документы (письма-согласования, технические решения и т.д.) включаете в раздел исполнительной документации "Разрешительная документация". Впрочем, это вы и так обязаны делать. Один экземпляр, подписанный сторонами, в вашем распоряжении. На всякий случай. А случаи бывают разные как известно.  Как-то так.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#4
Спасибо0
02.10.2021 14:41:28
То есть если заказчик подписал техническое решение на замену материала, то он берет ответсвтенность на себя, а контролирующий орган кого накажет, или не будет ни кого наказывать, все нормально. Здесь еще дело в том, что сотрудника который ведет проверку этой КС-2 на соответсвие со сметой муниципального контракта, заставляют пропускать КС-2 (в котором изменен материал на другой) по техническому соглашению между заказчиком и подрядчиком,а он требует дополнительное соглашение на это,  а его начальсвто вместе заказчиком и подрядчиком говорят что не надо доп соглашение, достаточно техническое решение. А нас проверяет контролирующий орган расчетная палата например
 
 
#5
Спасибо0
02.10.2021 14:42:57
но и другие контролирующие органы, мы бюджетная организация
 
 
#6
Спасибо0
02.10.2021 16:47:15
Цитата
Иван Степаненко пишет:
То есть если заказчик подписал техническое решение на замену материала, то он берет ответсвтенность на себя, а контролирующий орган кого накажет, или не будет ни кого наказывать, все нормально. Здесь еще дело в том, что сотрудника который ведет проверку этой  КС-2  на соответсвие со сметой муниципального контракта, заставляют пропускать  КС-2  (в котором изменен материал на другой) по техническому соглашению между заказчиком и подрядчиком,а он требует дополнительное соглашение
Проблема то мелкая. Составьте доп. соглашение. И все стороны довольны.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#7
Спасибо0
03.10.2021 06:14:38
В том-то и дело что заказчик и подрядчик не хотят делать доп соглашение, а составили техническое решение о согласии заменить этот материал.  Техническое  решение имеет правильную юридическую силу, перед проверяющей бюджетные  организации контролирующей организацией. На работе не с кем  посоветоваться..  Дело в том что эту КС-2(с техническим решением) была передана одному  сотруднику, она вначале плакала, но как то отбрыкалась, эти документы  были переданы другому сотруднику и он тоже сейчас озабочен этим, если он  сумеет отбрыкаться, то завтра, после завтра эти документы могут попасть  и мне
 
 
#8
Спасибо0
04.10.2021 09:04:11
Цитата
Николай пишет:
Составьте доп. соглашение. И все стороны довольны.
Зачем? Просто запись в журнале авторского надзора. Какие допсоглашения? Не придумывайте на ровном месте.
Если бы вопрос касался изменений в несущих конструкциях, то на согласование повторное в эспертизу, а уж фракция щебня - это вообще ниочем.
Цитата
Иван Степаненко пишет:
составили техническое решение о согласии заменить этот материал.
этого достаточно. Не придумывайте на ровном месте проблем.
 
 
#9
Спасибо0
04.10.2021 09:32:35
Цитата
Иван Степаненко пишет:
Дело в том что эту  КС-2 (с техническим решением) была передана одному  сотруднику, она вначале плакала, но как то отбрыкалась, эти документы  были переданы другому сотруднику и он тоже сейчас озабочен этим, если он  сумеет отбрыкаться, то завтра, после завтра эти документы могут попасть  и мне
:D  :D . Великая проблема - щебень поменять...
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#10
Спасибо0
04.10.2021 12:19:32
Цитата
Николай пишет:
Завтра у вас дорогу "размоет", например.
+. Поэтому в обязательном порядке согласование авторским надзором. Для заказчика будет является отмазкой в случае чего.
Цитата
Иван Степаненко пишет:
. А что было бы если песок щебень мелкозернистый был заменен на крупнозернистый больше по объему чем в смете муниципального контрактка.
Если у вас бюджет, то обязательно должно быть указано что щебень является аналогом или у него улучшенные технические характеристики по сравнению с щебнем проектным (если 44 ФЗ).

Ну и допник само собой.
 
 
#11
Спасибо0
04.10.2021 13:21:18
Цитата
Иван Степаненко пишет:
сотрудника который ведет проверку этой   КС-2   на соответсвие со сметой муниципального контракта, заставляют пропускать   КС-2   (в котором изменен материал на другой) по техническому соглашению между заказчиком и подрядчиком
Акт КС-2 должен соответствовать смете из контракта.
Цитата
Иван Степаненко пишет:
Подрядчик взял и заменил по факту материал - крупно зернистый песок, щебень на мелкозернистый(с объемом не больше контрактного, сумма не превышает контрактный) с извещением об этом заказчика.
Лучше обойтись без доп. соглашения, доп. сметы.
Изменено: Сергей Александрович - 04.10.2021 13:22:13
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
 
#12
Спасибо0
09.10.2021 04:40:44
Заказчик оформил доп соглашение, обосновал замену материалов и превышение фактических объемов документально. С извещением контролирующих органов. Специалистам не надо было волноваться, а надо просто работать.
 
 
#13
Спасибо0
09.10.2021 10:15:57
Цитата
Иван Степаненко пишет:
Заказчик оформил доп соглашение, обосновал замену материалов и превышение фактических объемов документально. С извещением контролирующих органов. Специалистам не надо было волноваться, а надо просто работать.
Всё так просто. Не правда ли? Если следовать установленным правилам... Но делать  всё надо вовремя.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Присоединение работ из внешних файлов (11)
Обучающий видеокурс по составлению календарных планов в ПК ГРАНД-Смета: Присоединение работ из внешних файлов, вывод календарного графика на печать
15. Нормативные базы
Применение расценок из разных нормативных баз в программе Смета.ру
Документы сметчика
Изменения в федеральные единичные расценки на строительные и специальные строительные работы.
Об утверждении Методических рекомендаций по разработке государственных элементных сметных норм на монтаж оборудования и пусконаладочные работы
Об определении цены государственного или муниципального контракта
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Спецпрактикум (видео-формат) Романков Н.И. 24.04.2024

© 2010-2024 Сметное дело. Россия.