Доп.соглашение

Страницы: 1
RSS
Доп.соглашение
 
Добрый день! Вопрос ,наверно, к Заказчикам. Есть основной договор с твердой ценой (СД в ред.2009).В данный период производим доп.работы, но договор не заключен.Сделали смету на доп.работы в той же(2009) базе, с такими же К-ми стесненности, с такими же индексами(по статьям), как в основном договоре.Пишут замечания - база нужна в ред.2014, Кст убрать, индексы Минстроя(единый). Падаем в цене почти в 3 раза!!!!! Вопрос: можно ли настаивать (и чем подтвердить) на применение "технологии" подсчета СД в доп.соглашении как в основном договоре?Спасайте!
 
Таня, приходит на ум аргумент - индексы Минстроя для расчетов за выполненные работы не предназначены (если иное не оговорено в договоре). Кст попробуйте обосновывать как и для прежних работ обосновывали. База ред.2014г - на усмотрение заказчика (если не будет повторной экспертизы ПСД).
Из практики, в случаях, похожих на Ваш, принимаем допработы по сметам, составленным в одной логике с договорными сметами (если будем оформлять допсоглашение).
Если дополнительным объемом будем доторговывать, то сметную документацию на допобъем делаем по действующим на настоящий момент требованиям (по новой базе, с текущими индексами).
 
Cпасибо,Ирина, поясните
Цитата
Ирина пишет:
Таня, приходит на ум аргумент - индексы Минстроя для расчетов за выполненные работы не предназначены (если иное не оговорено в договоре)
Вы про основной договор или допник?Доп.соглашения еще нет,т.е. Заказчик может законно вписать в доп.соглашение требование по индексам?
Цитата
Ирина пишет:
Кст попробуйте обосновывать как и для прежних работ обосновывали.
. Нам, как подрядчикам, участвующем в тендере, официально выдали ВОР, но по "блату" выдали сметы из состава ПСД и мы из них с небольшой корректировкой слепили нужные сметы с имеющимися там Кст, поэтому доказать их применение......? Не могу же я перевести стрелки на блатную ПСД.
Цитата
Ирина пишет:
Если дополнительным объемом будем доторговывать, то сметную документацию на допобъем делаем по действующим на настоящий момент требованиям (по новой базе, с текущими индексами).
Это аксиома?
 
Таня
Цитата
Таня пишет:
Это аксиома?
Это ведомственный подход. Но это логично, при внесении изменений в ПСД сейчас, нужно действовать по действующим на "сейчас" нормативам.
Цитата
Таня пишет:
Не могу же я перевести стрелки на блатную ПСД.
А проект (не сметы, а ПОС или чертежи, пояснительная записка) есть? В них и должно быть письменное обоснование Кст и пр.
Цитата
Таня пишет:
Вы про основной договор или допник?Доп.соглашения еще нет,т.е. Заказчик может законно вписать в доп.соглашение требование по индексам?
Я про допник. Если у самого заказчика нет никаких ограничений по применению индексов, он может вписать в допник все, что угодно.
 
Огорчили Вы меня.......
 
Таня Если заказчик не бюджетник, нужно его уговаривать или доказывать. Про индекс Минстроя прямо в самом письме жирным шрифтом выделено. Кст и пр можно попробовать доказывать пояснениями по их применению, но лучше бы ПОС.
А Вы по новым ФЕР2014 уже работаете, или успели региональную базу выпустить в ред.2014?
 
Цитата
Ирина пишет:
Таня Если заказчик не бюджетник, нужно его уговаривать или доказывать
Беда в том, что я согласна на 100% с замечаниями, но...если бы я была Заказчиком(бюджет). Я на другой стороне баррикады и доказывать надо не совсем правду. А вот эта мысль про индекс замечательная.СПАСИБО!
Цитата
Ирина пишет:
Про индекс Минстрояпрямо в самом письме жирным шрифтом выделено
ПОСа нет, спасибо сметы дали.Работаем по ФЕРам
 
Цитата
Таня пишет:
но...если бы я была Заказчиком(бюджет)
Таня Заказчик все-таки бюджет? Тогда при наличии индексов по статьям затрат Минстроевские на СМР Заказчик не должен применять для расчета за выполненные работы.
 
Цитата
Ирина пишет:
Таня Заказчик все-таки бюджет? Тогда при наличии индексов по статьям затрат Минстроевские на СМР Заказчик не должен применять для расчета за выполненные работы.
Отлично! А кроме письма к индексам это где-то прописано? И ещё -
Таня пишет:
Вы про основной договор или допник?Доп.соглашения еще нет,т.е. Заказчик может законно вписать в доп.соглашение требование по индексам?
Я про допник. Если у самого заказчика нет никаких ограничений по применению индексов, он может вписать в допник все, что угодно
============================================================­=============================================

.Вопросик:за выполненные нельзя, а если в сметах изначально примут(см.выше) и цена твердая, то в актах как?
 
Таня
Цитата
Таня пишет:
а если в сметах изначально примут(см.выше)и цена твердая, то в актах как?
Нужно порядок взаиморасчетов расчетов прописать в допнике :
"Взаиморасчеты за выполненные работы (затраты) осуществляются в порядке, предусмотренным
государственным контрактом, в пределах твердой договорной цены" - Письмо от 13.02.2012 №2810-ДШ/08 (и еще много подобных писем)
 
Тогда получается, если в сметах индекс Минстроя, то в актах его тоже надо использовать? А как же мой "спасит круг" -
Цитата
Ирина пишет:
Тогда при наличии индексов по статьям затрат Минстроевские на СМР Заказчик не должен применять для расчета за выполненные работы.
 
Цитата
Таня пишет:
Добрый день! Вопрос ,наверно, к Заказчикам. Есть основной договор с твердой ценой (СД в ред.2009).В данный период производим доп.работы, но договор не заключен.Сделали смету на доп.работы в той же(2009) базе, с такими же К-ми стесненности, с такими же индексами(по статьям), как в основном договоре.Пишут замечания - база нужна в ред.2014, Кст убрать, индексы Минстроя(единый). Падаем в цене почти в 3 раза!!!!! Вопрос: можно ли настаивать (и чем подтвердить) на применение "технологии" подсчета СД в доп.соглашении как в основном договоре?Спасайте!
Что у вас в основном договоре прописано про доп. работы?
Там как-то ведь должны оговариваться возможные изменения к основной СД.
Я по своей практике заказчика фед.бюджета могу сказать, что мы никогда ни на одном доп.соглашении в рамках основного договора НЕ меняли форму расчета. Не взирая на изменения в СНБ.
Изменено: Таня Баженова - 18.11.2014 14:37:37
 
Цитата
Таня Баженова пишет:
Я по своей практике заказчика фед.бюджета могу сказать, что мы никогда ни на одном доп.соглашении в рамках основного договора НЕ меняли форму расчета. Не взирая на изменения в СНБ.
Это было бы очень здорово для меня(Подрядчика) , но Заказчик требует свое(см.#1).А нет ли документа, который регламентирует это? Буду очень-очень благодарна.
PS.Договор где-то затерялся-ищут
 
Цитата
Таня пишет
PS.Договор где-то затерялся-ищут
:D
Договор должен быть как минимум в ДВУХ экземплярах. Неужели утеряны оба?
В любом случае надо начинать именно с текста договора.
 
Меня больше интересует
Цитата
Таня пишет:
Таня Баженова пишет:
Я по своей практике заказчика фед.бюджета могу сказать, что мы никогда ни на одном доп.соглашении в рамках основного договора НЕ меняли форму расчета. Не взирая на изменения в СНБ.Это было бы очень здорово для меня(Подрядчика) , но Заказчик требует свое(см.#1).А нет ли документа, которыйрегламентирует это? Буду очень-очень благодарна.
Изменено: Таня - 18.11.2014 14:52:13
 
Хотя, могу сказать, что нигде в законодательстве не будет расписано подробненько что делать, если оформляются доп. работы....
Такие нюансы должны оговариваться в тексте каждого конкретного договора. И если там не было прописано конкретных условий и требований, то .....заказчик может внести любую отсебятину((( Потому что и вина подрядчика есть в том, что он этого не предусмотрел и не оговорил на стадии подписания договора.
 
ГК РФ ст. 743
1. Подрядчик обязан осуществлять строительство и связанные с ним работы в соответствии с технической документацией, определяющей объем, содержание работ и другие предъявляемые к ним требования, и со сметой, определяющей цену работ. При отсутствии иных указаний в договоре строительного подряда предполагается, что подрядчик обязан выполнить все работы, указанные в технической документации и в смете.
2. Договором строительного подряда должны быть определены состав и содержание технической документации, а также должно быть предусмотрено, какая из сторон и в какой срок должна предоставить соответствующую документацию.
3. Подрядчик, обнаруживший в ходе строительства не учтенные в технической документации работы и в связи с этим необходимость проведения дополнительных работ и увеличения сметной стоимости строительства, обязан сообщить об этом заказчику. При неполучении от заказчика ответа на свое сообщение в течение десяти дней, если законом или договором строительного подряда не предусмотрен для этого иной срок, подрядчик обязан приостановить соответствующие работы с отнесением убытков, вызванных простоем, на счет заказчика. Заказчик освобождается от возмещения этих убытков, если докажет отсутствие необходимости в проведении дополнительных работ.
4. Подрядчик, не выполнивший обязанности, установленной пунктом 3 настоящей статьи, лишается права требовать от заказчика оплаты выполненных им дополнительных работ и возмещения вызванных этим убытков, если не докажет необходимость немедленных действий в интересах заказчика, в частности в связи с тем, что приостановление работ могло привести к гибели или повреждению объекта строительства.
5. При согласии заказчика на проведение и оплату дополнительных работ подрядчик вправе отказаться от их выполнения лишь в случаях, когда они не входят в сферу профессиональной деятельности подрядчика либо не могут быть выполнены подрядчиком по не зависящим от него причинам.
 
Цитата
Таня Баженова пишет:
что и вина подрядчика есть в том, что он этого не предусмотрел и не оговорил на стадии подписания договора.
Согласная!!! Кричу постоянно во всё горло нашим спец-м,которые занимаются договорами, что это не просто бумажка, а воз и ныне там, а потом они же и клянчат: выкрутись как-нибудь. Спасибо большое за советы,в душе появилось желание побороться, а то уж совсем было скисла
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

Добавление расценок в смету (17)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Добавление расценок в локальную смету
ГОССТРОЙСЕРВЕР (1)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: ГОССТРОЙСЕРВЕР
Пособие по составлению смет на пусконаладочные работы по АСУ ТП В пособии изложены общие принципы составления смет на пусконаладочные работы по АСУ ТП. СБЦП Объекты энергетики. Генерация энергии 2016 Справочник базовых цен на проектные работы для строительства. Объекты энергетики. Генерация энергии 2016