Вот не согласен. Все-таки "ваш регион" это Москва, у тут Гранд похуже. Я бы расставил так: Смета.РУ, Турбо, а уж потом Гранд. И даже может быть до Гранда еще РИК может ....
А вы сами-то пробовали на том же РИКе или Турбо? Вот и нечего их сравнивать с ЛУЧШЕЙ. Вам по доброму ответили, зачем тогда спрашивать, если для себя всё решили? А вот профессиональные сметчики ценят Гранд и ни на какую другую его не променяют
Алексей пишет: Это рейтинг по количеству обсуждений пользователей.
это тоже не показатель. Гранду проще сметным порталом пользоваться. Раньше они на Иное тусовались. Свой форум делать не стали. А Смета.ру свой форум имеет и КомпДед запретил своим сотрудникам на Сметном портале дискутировать...
Мы провели сравнительный анализ основных программ, используемых для расчёта стоимости строительства в России. В исследовании сравнивались следующие сметные программы: Гранд-смета, Smeta.ru, Госстройсмета, Турбо-сметчик (Строительный эксперт), SmetaWizard, Смета-Багира, РИК, Арос, Гектор, А0, Сметный калькулятор, Адепт.
В анализе использовалось множество параметров, затрагивающих удобство установки и обновления программ, наличие дистрибутивов в открытом доступе, степень защиты, возможность выгрузки данных в 1С, импорт из различных форматов, распечатку данных, удобство использования программ и скорость их работы. Кроме того, мы исследовали уровень популярности программ (связав со статистикой пользователей и количеством продаж), наличие представителей в регионах, стоимость приобретения лицензионной версии, её владения и наличие скидок и акций. Было затронуто и наличие справочной информации и возможность обучения работе в программах на курсах и вебинарах.
По итогам проведённого исследования была составлена таблица, представленная ниже.
Полная для 5 программ для 5 программ с открытыми описаниями
1. Общее сравнение
Гранд-Смета
Smeta.ru
Турбо-сметчик
Госстройсмета
РИК
Дата выхода на рынок
1992
1995
1998
2008
1988
Наличие дистрибутива в открытом доступе
Да (На официальном сайте выложен дистрибутив и базы)
Да (На официальном сайте выложен дистрибутив и базы)
Нет (Сайт скрыт, и дистрибутив выдается для каждого пользователя индивидуально)
Да (Дистрибутив можно скачать на официальном сайте в разделе продукты-скачать)
Да (На официальном сайте выложен дистрибутив и базы)
Наличие демо-версии
Нет (Есть видеокурс, видеоматериалы методические материалы)
Нет (Есть онлайн демо-версия , портал с помощью по актуальной версии, видеоматериалы. SmetaCloud — облачное решение, позволяющее бесплатно ознакомиться с программой)
Да (Видеоматериалы)
Да (Возможность удаленного доступа на сервер для знакомства с программой)
Да (Но очень плохо работает и часто с ошибками)
Установка ПО: простота и время
(Не требует установки баз и лицензий, устанавливаются автоматически (через интернет — в остсутствии дистрибутива). Имеется предустановленная версия (флэш))
(При первой установке программы устанавливается Firebird, драйверы ключа, также при первом запуске необходимо дополнительно подключать лицензии. Для первичной установки желательна квалификация продвинутого пользователя/консультация специалиста.)
(Одна из самых простых в установке. Быстро, не требует установки баз и лицензий, устанавливаются автоматически. Имеется предустановленная версия (флэш))
(Не требует установки баз и лицензий , устанавливаются автоматически через интернет в отстутвии дистрибутива. Имеется предустановленная версия (флэш))
(Имеются проблемы с установкой баз и индексов)
Система защиты
Guardant
Hasp, Sentinel
Guardant
Guardant
Guardant
Обновление ПО
(Можно вручную, или через менеджер обновлений. Проблем с обновлением не возникает)
(Долгий процес обновления при большом количестве баз и смет)
(Не отличается от установки)
Количество обновлений в год
3-6
4-5
3-4
5-6
1-2
Используемые технологии
Delphi
Delphi, FireBird
FireBird
Delphi
Возможности работать по сети
Да (Сетевое хранилище смет. Терминальная версия (версия КОРП) для большого количества пользователей.)
Да (Полноценный сетевой режим работы, возможность работать в режиме терминальных сессий. Есть возможность реализовать частное cloud пространство. SmetaCloud - единственный продукт, который есть в "облаке".)
Да (Сетевой режим работы, сетевой ключ.)
Да (Сетевая лицензия позволяет установить ГОССТРОЙСМЕТА на любое количество компьютеров в рамках локальной сети предприятия. При этом количество одновременно запущенных копий программы ГОССТРОЙСМЕТА не может превышать общее количество купленных сетевых лицензий.)
Да (Сетевой ключ, сетевое хранение смет)
Разграничение прав
Да (Средствами ОС)
Да (Широкие возможности администрирования прав пользователей)
Да (Средствами ОС)
Да (Средствами ОС)
Наличие отзывов об использовании 50 и более рабочих мест в единой информационной базе
Да
Да
Да
Контроль над пользователями
Низкий
Средний
Средний
Низкий
Низкий
Версионирование смет и баз
Да
Да
Да
Да
Нет
Выгрузка данных в 1С
Опция (ООО "Галактика ИТ" разработаны модули стыковки М-29, загрузки в "1С" сметы в формате xml)
Да (ФСНБ-2001 редакции 2017 года, НЦС 2012, НЦС 2014, НЦКР, ВНиР, ЕНиР, СНБ 1984 Реставрация Москва, Безрельсовый такелаж, Ремонт оборудования Минмонтажспецстрой, Прейскурант № 2661 001-92 Система ТО и ремонта технических средств и систем пожаротушения, дымоудаления, охранной, пожарной и охранно-пожарной сигнализации.)
Да (84 г)
Возможность доработок под заказчика
Да (Дополнительные утилиты, формы, шаблоны)
Да (Персональные доработки осуществляет разработчик и партнерские организации)
Да (Дополнительные формы и шаблоны)
Да (Встроенный язык программирования для создания собственных отчетов или интеграции с другими КИС пользователя)
Нет
Возможность внесения изменений в интерфейс и программный код без участия разработчика
Да (Настройка ленты)
Да (Настройка, сохранение, экспорт/импорт пользовательских интерфейсов программы, предустановленные интерфейсы.)
Нет
Да (Настраиваемая панель быстрого доступа на ленте инструментов; полный доступ к настройке таблицы рабочего поля программы; модификация интерфейса посредствам встроенного языка программирования)
Нет
Сопровождение доработок и программы без участия разработчика собственными силами
Да (Перенос в 1С формы М-29)
Да (Перенос в 1С формы М-29)
Да (Перенос в 1С формы М-29)
Да (Перенос в 1С формы М-29. Импорт экспорт в разные форматы)
Да (Перенос в 1С формы М-29)
2. Распространеность программы
Гранд-Смета
Smeta.ru
Турбо-сметчик
Госстройсмета
РИК
Опрос с сайта сметчиков
60,7%
10,6%
3,7%
нет данных
7,6%
Число тем и сообщений на форуме сметчиков
749 / 20 204
188 / 2 545 + 1 335/11 164 на собственном форуме
60 / 406
33 / 1 625
146, 4 711
Число пользователей программы (по данным )
15 867
1 841
654
нет данных
нет данных
Статистика продаж (По данным с сайта госзакупок за 2016 год)
173 млн руб, 406 конкурсов («Гранд-смета»)
75 млн руб, 60 конкурсов (Smeta.RU + Атомсмета)
40 млн руб, 41 конкурс («Строительный эксперт»)
9 млн руб, 15 конкурсов («Госстройсмета»)
2,5 млн руб, 11 конкурсов ("РИК")
Региональная распространённость, дилеры
Да (Охвачены практически все регионы России, конкуренция по Москве и Московской области. Массовый продукт. Огромное число дилеров - практически не один в каждом регионе. Традиционно считается самой распространенной по России.)
Да (Активные дилеры представлены в большинстве регионов центральной России и поволжья. Разработчик проводит ежегодные партнерские семинары и проверки качества работы партнерской сети. Большинство партнеров имеет узкую специализацию по сметным программам и работают в нескольких регионах с применением удаленных технологий обслуживания. География обслуживания Smeta.RU - от Калининграда до Чукотки. Традиционно занимает первое место по Москве)
Да (Малое число дилеров, распространены в Москве и Московской области (входят в "тройку" лидеров). Эталон работы для структур РЖД)
Да (Охвачены практически все регионы, вышли на рынок Москвы с 2016 года с базой ТСН и СН-2012.)
Да (Не много активных представителей, есть области с представителями-монополистами. В тоже время: достаточно большая распространённость в регионах. А также использование сметчиками с более чем 20-летним опытом работы)
Общее количество дилеров и партнеров в России / из них в Москве
235 / 4
103 / 25
19 / 3
114 / 7
72 / 0
Лицензирование баз данных (Договора на базы с разработчиками)
Частично (Отсутствует база РЖД. Ряд баз берется из открытых источников (ФЕРы, некоторые ТЕРы))
Да
Да
Да
Да
3. Цены, рубли
Гранд-Смета
Smeta.ru
Турбо-сметчик
Госстройсмета
РИК
Стоимость ПРОФ-версии программы (без учета нормативных баз)
25 000
24 000
24 000
20 000
24 800
Наличие мобильной версии и её цена, руб
Да, 27 000
Нет
Да, 28 500
Да, 23 000
Нет
Стоимость обновления программы на год
30 000
от 8 750
от 8 000
от 6 000 до 16 000
от 4 000
Стоимость обновления программы (релиза), разово в пределах одной версии
15 000
10 000
8 000
Бесплатно
4 000
Стоиомость «владения» программой, руб (Стандартный набор для Москвы. Покупка и сопровождение. Программа+база ТСН+база СН-2012+индексы на год+разовое обновление)
90 000
61 250
68 360
46 500/54 500
63 200
4. Скидки
Гранд-Смета
Smeta.ru
Турбо-сметчик
Госстройсмета
РИК
Возможность получения скидок
Да
Да (Индивидуально, проводятся акции)
Да (Индивидуально)
Да (Проводятся акции)
Нет
Скидка при переходе с другой сметной программы
Нет (Но в «Галактика ИТ» это возможно )
Да (При наличии Госстройсмета или Гранд-смета цена программы всего 5 000 руб. Другая программа - 13 000 руб.)
Да (По согласованию. Около 10%)
Да (По согласованию. До 50%)
Да (50%)
Наличие версии для частных пользователей и её цена, руб
Нет (В «Галактика ИТ» можно получить предложение для частного лица)
Нет
18 000
10 000
5 700 ("Урезанная версия" без ресурсного расчета)
5. Техподдержка
Гранд-Смета
Smeta.ru
Турбо-сметчик
Госстройсмета
РИК
Время дозвона на линию поддержки разработчика с 1 вопросом. “У меня не назначаются индексы?”
1-3 минуты (Отличная и понятная)
1-3 минуты (Отличная)
1-3 минуты
1-3 минуты
до 10 минут (Можно вообще не дозвониться)
Наличие бесплатного телефона для поддержки пользователей, альтернативных способов связи для поддержки пользователей.
Да
Да (Бесплатный телефон, сип номер, чат на сайте разработчика, активный форум, где можно получить ответ от программистов. На горячей линии можно получить консультацию профессиональных сметчиков по разным отраслям строительства.)
Да
Да
Нет
Удаленная поддержка
Да
Да
Да
Да
Да
Квалифицированность дилеров в регионах
не все (Очень много дилеров заточены на продажи, а не на обслуживание Клиентов)
Сертифицированы (Разработчик проводит сертификацию сотрудников партнерских организаций, сейчас в РФ 80 человек в 37 организациях сертифицированы по методике оценки качества ГК СтройСофт. Об обнаружении некачественного сервиса можно сообщить на горячую линию поддержки.)
не все
не все (Часть дилеров имеют недостаточную квалификацию в сметном деле)
не все
Он-лайн сервисы составления смет
Нет
Да (SmetaCloud. Формат сметы и интерфейс совпадает с Smeta.RU)
Нет
Нет
Нет
Курсы
Да
Да
Да
Да
Да
Вебинары
Да (Огромное число видеоуроков, форумов, бесплатных материалов)
Да
Да
Да
Нет
6. Полезные и востребованные функции
Гранд-Смета
Smeta.ru
Турбо-сметчик
Госстройсмета
РИК
Модуль календарного планирования
Опция (Шаблон в Excel)
Нет
Нет
Опция (Возможность выгрузки смет и актов в MS ProJect)
Нет
Возможности импорта смет из различных форматов
excel, xml, word, arp
excel, xml, arp
excel, xml, АРПС
excel, xml, АРПС 2.0, arp, estml
excel, xml, АРПС
Диаграммы
Да, в эксель
Нет
Нет
Да
Да
Расчет массы сортаментных изделий
Да
Нет
Нет
Да
Нет
Защита паролями объектов или смет
Нет
Да
Да
Да
Наличие справочной информации
Да (Информация по материалам и машинам. Мощная система Гранд-СтройИнфо)
Да
Нет
Да (Госстройинфо)
Нет
Выпуск в Excel формул расчета
Нет
Да
Да
Да
Да
Подключение любых дополнительных обработчиков данных
Да (Свои дополнительные модули)
7. Детальное сравнение
Гранд-Смета
Smeta.ru
Турбо-сметчик
Госстройсмета
РИК
Поиск норматива или расценки
Да (Поиск реализован в нескольких интерфейсах. Возможен поиск по части слова, по составу работ, по стоимости.)
Да (Поиск реализован в нескольких интерфейсах. Возможен поиск по части слова, по составу работ, по стоимости. Возможна фильтрация по наименованию и оглавлению в сборниках. Один из интерфейсов работает на поисковом движке Яндекса.)
Да (Быстрый с предложением вариантов)
Да (Быстрый с предложением вариантов)
Да (Быстрый с предложением вариантов)
Создание объекта
Частично (Создание папки, с версии 6 нет четкой иерархии)
Да (Быстро, можно через контекстное меню)
Нет (Нет четкой иерархии)
Да (Через проводник на ленте инструментов)
Да (Быстро, можно через контекстное меню)
Настройка локальной сметы
Да (Можно как при закрытой смете, так и при открытой (макросы с версии 7))
Да (При создании объекта, редактирование настроек возможно в закрытой, открытой смете. Предустановлены типовые настройки для разных нормативных баз и типов расчета.)
Да (При открытии сметы)
Да (При открытии сметы)
Да (При создании сметы)
Возможность создавать свои сборники расценок, спецификации, прайс-листы.
сборники, ценники, индексы
сборники, ценники, индексы, справочники поправок, правила расчета
сборники, ценники, индексы
сборники, ценники, индексы
сборники, ценники
Возможность добавления расценок из разных НБ.
Да
Да (Есть возможность настройки маршрутизации поиск для комфортной одновременной работы в нескольких нормативных базах.)
Да
Да
Да
Автоматический подбор объемов в смете для выхода на заданную стоимость
Нет
Нет
Нет
Нет
Да
Возможность разделения материальных и других ресурсов сметы на несколько групп ("Материалы заказчика", "Материалы подрядчика" и тому подобное)
Да
Да
Да
Да (Число, % (для акта или расценки), формула и переменные)
Да
Возможности по введению объема
число, % (для акта), формула, идентификаторы и переменные
число, % (для акта), формула через калькулятор, мастер локальных (внутри локальной сметы) и глобальных переменных, импорт объемов из excel
число, % (для акта), формула
число, % (для акта), формула и переменные
число, % для акта
Замена ресурсов в группе смет
Да
Да
Нет
Нет
Нет
Замена ресурсов по всей смете
Да
Да (Доступна корректировка состава ресурсов, ценовых показателей, расчета оплаты труда по тарифной сетке)
Нет
Да
Нет
Внесение поправки
Да (Доступна правка из технической части базы, возможно добавление общих коэффициентов из МДС)
Да (Есть актуальный список применимых к расценкам поправок по тех.частям для НБ-2001и ТСН-2001. При вводе числового показателя поправки программа автоматически заполняет наименование и код поправки. Поправки можно применять на объект, элемент структуры, отдельную строку.)
Да (Через контекстное меню)
Да (Настроен диапазон применения поправочных коэффициентов из технической части. Возможно самостоятельно настроить условия применения коэффициентов по виду работ, номеру раздела, типу сборника и так далее.)
Да (Доступна правка из технической части базы)
Отображение 2-х уровней цен
Да (Наглядно, через форму 2012)
Да (Наглядно, в программе не ограниченно количество уровней цен для одной объекта. Есть возможность ведения стройки в нетипичных, отраслевых уровнях, например 2006 год, с одновременным "обратным" счетом в базисный и "прямым" расчетом в текущий уровень.)
Да (Через подробный вид)
Да (Наглядно)
Да (Наглядно в ресурсном методе)
8. Общий функционал работы со сметой
Гранд-Смета
Smeta.ru
Турбо-сметчик
Госстройсмета
РИК
Индексация сметы
Да (возможен пересчет закрытой сметы или нескольких)
Да (возможен пересчет закрытой сметы или нескольких)
Да (через параметры сметы)
Да (через параметры сметы)
Да (в параметрах сметы)
Назначение текущих цен
Да (доступно в локальной смете или нескольких одновлеменно, возможность загрузки из excel, создание сборника цен)
Да (через уровни цен в настроках объекта, возможность загрузки из excel, создание сборника цен)
Да (через парамтры сметы)
Да (через параметры сметы)
Да (в ресурсной смете, возможность загрузки из excel)
Работа с итогами сметы
(В локальной смете формируются автоматически, дополнительные коэффициенты вносятся через лимитированные затраты)
(В локальной смете формируются автоматически, дополнительные коэффициенты вносятся через лимитированные затраты. Есть возможность хранения разных шаблонов итогов.)
через шаблон (в шаблонах смет, имеется примерный итог, возможность его корректировки, и сохранения шаблона)
(В локальной смете формируются автоматически, имеются предустановленные шаблоны итоговых начислений на основе которых можно создавать свои собственные. Также предусмотрена автоматическая настройка итоговых начислений при добавлении определенного типа расценок (например, при добавлении расценок из пусконаладочного сборника, автоматически добавляются начисления в холостую и под нагрузкой.)
(имеются концевики, подлежащие корректировке)
Проверка смет
Да
Да (Проверка по формальным признакам, как сравнение с нормативной базой, индексами, поправками, текущими ценами. Есть экспертиза акта, по средствам сравнения со сметой. Есть интеллектуальное сравнение объектов.)
Да
Да
Да
Возможности формирования отчетных документов. Печать. Возможность редактирования в отчете
Да (Формирование и настройка выпуска нескольких форм в 1 документ или нескольких смет в 1 форму)
Да (Гибкая настройка выпуска: формирование любого количества форм, вывод с формулами)
Частично (просмотр смет в редакторе без экспорта в эксель, экспорт в 1 форму за раз)
Частично (Создание собственных или модернизация существующих печатных форм.)
Частично (экспорт в 1 форму за раз, можно запутаться в настройках, вывод с формулами)
Ресурсный расчет
(загрузка цен из различных источников, ручной ввод)
(загузка цен через уровни цен из различных источников, ручной ввод)
(Возможно применять индексы пересчета в текущий уровень цен по статьям затрат или элементам строительства)
Возможность групповой обработки смет (групповые операции)
Да (через макросы)
Да (Возможны: 1) пересчет в новый уровень цен; 2) корректировка ресурсов; 3) изменение способа расчета; 4) изменение шаблона итога; 5) Экспорт в Excel, печать.)
Нет
Нет
Нет
9. Вопросы на «время» (скорость работы)
Гранд-Смета
Smeta.ru
Турбо-сметчик
Госстройсмета
РИК
Система сравнения документов (Смета-Смета)
Нет
Да
Нет
Да
Нет
Набор работ 5 расценок из разных разделов нормативной базы
Да
Да
Да
Да
Да
Количество кликов мыши для изготовления акта выполненных работ из окна проектной сметы (Субъективная оценка продуманности интерфейса и скорости работы программы при запросе часто используемых функций.)
1-3
4
1
2
3
Внесения расценки
1-2
2-8
2
1-3
1-3
Поиска расценки
3
3
2
1
4
Время добавления 100 позиций в смету
4-7 минут
3-5 минут
5-7 минут
3-4 минуты
7-10 минут
Выгрузка в Excel сметы из 1000 строк
67 секунды
39 секунды
75 секунды
40 секунд
125 секунды
Количество кликов для вывода сметы на печать
2-5
2
2-3
4
3
Источник -
Изменено: - 07.05.2019 15:29:37(цитата)
Участник
Сообщений: Регистрация: 01.06.2016
Спасибо0
19.04.2019 13:15:31
Цитата
Ирина Иванчикова пишет: Мы провели сравнительный анализ основных программ,
давненько, похоже... – по крайней мере у РИК ложны либо неточны около 20 показателей... Возможно и про другие сметные программы не всё правдиво, так что достоверность анализа выглядит несколько сомнительной...
Спасибо Вам, Ирина! Очень качественная и полная работа.
Профессионал
Сообщений: Регистрация: 07.12.2017
Спасибо0
19.04.2019 15:58:06
Цитата
Александр Докучаев пишет: Вот не согласен. Все-таки "ваш регион" это Москва, у тут Гранд похуже.
Мы с Москвой работаем частенько, и все наши Заказчики на Гранде. А у меня Смета.ру, но с Гранд-сметой они контачат прекрасно, поэтому менять пока не собираюсь.
Пробовала. Комплекс конечно замороченный, но это дело привычки. Прекрасно работала в Рик несколько лет, потом легко пересела с него на Смета.ру. Ничего криминального, прога как прога...
Ирина Иванчикова, спасибо, за интересное сравнение. Как работник ГК СтройСофт не могу не заметить несколько неточностей, касающихся Smeta.ru: 1. Число пользователей программы по данным очень некорректное, т.к. в пределах версии выпускается большое количество релизов и патчей и соответственно MD5 или sha1 суммы разные. В настоящее время у ГК СтройСофт распространено 88793 рабочих меcт программы Smeta.ru. 2. Стоимость программы 25000 руб. 3. Мобильная версия флэш есть и стоит 30000 руб.
Краткий обзор работы в ПК «ГРАНД-Смета» при расчёте объектных смет и сводных сметных расчётов.
1. ОС и ССР
00:23 Как создать новую объектную смету (сводный сметный расчёт)?
02:15 Как добавить в сводный сметный расчёт итоги по локальным и объектным...
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства на IV квартал 2023 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства во II квартале 2023 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
ну он так представил список в свое время...
)
