Новая форма локальной сметы по Методике №421
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Новая форма локальной сметы по Методике №421

Форум сметчиков » Главные разделы » Сметные программы
  RSS
Новая форма локальной сметы по Методике №421
 
#1
Спасибо0
29.03.2021 10:00:52
Здравствуйте. В Методике №421 указано что приведенные в приложениях формы рекомендуемые, и в письме минстроя разьясняется что они носят рекомендательный характер, значит ли это что можно составлять сметы в старых формах? Мы бюджетники
 
Ответы
 
#21
Спасибо0
01.04.2021 09:38:56
Я то понимаю, остальные работающие со мной сметчики нет
 
Похожие темы:Найти еще: методике
Корректируем ли расценки ФЕР (ресурсы) по МДС 648
Автор: Елена Барсукова. "Елена Барсукова пишет: п.36,66,77 методики 648 запрещает корректировать ресурсы (исключить и добавить) в расценках ФЕР." Посмотрите форму ЛСР в приложении №4 Методики 421/пр,...
Лимитирированные затраты по разделам в гранд-смете
Автор: Gavrilo. Давно не пользовался этой фичей. Оказывается Не работет по методике 421/пр - это не ошибка, а ограничения методики 2020. Пока не нашел решение, похоже по 2020 никак.
КС-2 по методике 2020 - есть какой-то документ?
Автор: Виктория. Каким документом регламентирована форма КС-2 по методике 2020 (421/пр от 04.08.2020)? Есть какой-то документ?
Оштукатуривание фасада - цена соответственно за 1м2 меньше
Автор: Елена Барсукова. Проверьте методику расчета шаблона на 1м2 и смету. Возможно, расхождение в индексах пересчета, коэффициентах, лимитированных затратах.  "Анастасия ...
Затраты труда рабочих по новой методике
Автор: Эльвира Вильданова. Здравствуйте знатоки. В общем проблема такая: сделала смету как надо по новой методике. Вроде все нормально. Расценка после загрузки сплит-формы на затраты труда рабочих 0,00. Почему? Я уже незнаю как и что делать
 
#22
Спасибо0
01.04.2021 12:25:19
Цитата
Карина пишет:
Вот мне так же с упорством доказывает сметчик опыт работы у которого больше 30 лет, что форму нужно принимать только приведенную к пр.421, и для бюджетников она является обязательной, я тоже с ней спорю, но увы, поэтому так часто и задаю подобные уточняющие вопросы
Ключевое слово тут - бюджет. Для них обязательные. Для всех остальных - рекомендуемые.
 
 
#23
Спасибо0
01.04.2021 12:31:28
Цитата
Liza пишет:
Ключевое слово тут - бюджет. Для них обязательные.
- да с чего бы это вдруг? Если обязательные, то должно выйти какое нибудь распоряжение по организации, где об этом чётко написано. В других случая слово "рекомендуемый/рекомендательный" трактуется и бюджетниками и небюджетниками одинаково. А то как то странно получается.....   :D

В целом это Загон маразматический, на стоимость это не влияет. В Госэталоне не вывести в новую форму в Визарде например с индексами построчно.
Изменено: Максим - 01.04.2021 12:34:34
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#24
Спасибо0
01.04.2021 12:52:15
Цитата
Максим пишет:
да с чего бы это вдруг? Если обязательные, то должно выйти какое нибудь распоряжение по организации, где об этом чётко написано.
Ну я бы сказала с того бы, что Минстрой исключительно для бюджетников старается))) И все великолепные идеи, которые он выдвигает, предполагаются к использованию на госстройках, во благо и в целях контроля за корректным расходованием средств.
Если вся его писанина рекомендуемая, и можно ее никому не использовать, то чего они там сидят на зарплатах, деньги народные тратят?)))))

Распоряжение вышестящего органа скорее всего есть, но еще не дошло до рядового звена сотрудников. Либо другой вариант - имеется какая-нибудь указивка лохматого года в целом по предприятию - все, что издается на уровне Минстроя и тд - обязательно к выполнению. Это же бюджет, ну чего вы.......      
 
 
#25
Спасибо0
01.04.2021 13:15:15
Цитата
Liza пишет:
Если вся его писанина рекомендуемая, и можно ее никому не использовать, то чего они там сидят на зарплатах, деньги народные тратят?)))))
- это хороший вопрос  :D .
Цитата

Цитата
Liza пишет:
Распоряжение вышестящего органа скорее всего есть, но еще не дошло до рядового звена сотрудников.
- как пить дать- нету. Какая разница какому нибудь "образно" губернатору в какой форме выгружать сметы  :D  :D  :D
Liza пишет:
все, что издается на уровне Минстроя и тд - обязательно к выполнению.
- это само собой. Вообще сложно спорить с бюджетом.  

Сука - для меня собака семейства псовых, а для бюджета -  старинный музыкальный инструмент из Польши. Так же и с рекомендуемыми формами.  :D Вроде значение всем понятно, но трактуют как им надо.
Изменено: Максим - 01.04.2021 13:15:53
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#26
Спасибо0
01.04.2021 13:34:45
Зачем тогда пишут "рекомендуемый", когда в МДС 35 формы были обязательными?
 
 
#27
Спасибо0
01.04.2021 14:05:59
Цитата
Карина пишет:
когда в МДС 35 формы были обязательными
Они и там были рекомендуемыми
 
 
#28
Спасибо0
01.04.2021 15:48:06
Цитата
Карина пишет:
Зачем тогда пишут "рекомендуемый", когда в МДС 35 формы были обязательными?
"Рекоменуемое" выполняется  более рьяно, чем "обязательное".  "С 22.01.2021 мы будем принимать  на экспертизу  проектно-сметную только в xml-формате" Ну и где это? А приказ существует аж с 2017 года (Приказ Минстроя России от 12 мая 2017 г. № 783/пр). Разработчики ПО: "да, мы к новому году (2021) сделаем универсальную форму обмена данными между разными ПО в xml-формате". Теперь уже говорят,  что сделают к новому 2022 году. А делать будут под методику 421 и другие новые. Их "добровольно-принудительно" этому Минстрой  обязывает.  Поэтому экспертиза  не принимает сейчас "старые формы". Но  начали "деликатно" ссылаться на Приказ Минстроя России от 12 мая 2017 г. № 783/пр, то есть "де факто" на то, чего еще нет. Замечательный афоризм у Виктора Степановича: Хотели как лучше, а получилось как всегда..."
Ниже кое-что по этому поводу можно прояснить.
https://www.all-smety.ru/company/news/format-xml-predostavlenie-na-proverku-smet-v-elektronnom-vide/
Так что, руководствуйтесь новыми требованиями...
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#29
Спасибо1
01.04.2021 21:14:20
Цитата
Liza пишет:
Они и там были рекомендуемыми
Да ладно... все приложения были рекомендуемые кроме формы смет, если мне память не изменяет.
Цитата
Liza пишет:
Ключевое слово тут - бюджет. Для них обязательные. Для всех остальных - рекомендуемые
Редкостная чушь, уж извините... Для не бюджета и пр.421 не нужен совсем. В самом приказе написано в п.3 что он только лдя Федерального бюджета и все формы в нем рекомендуемые т.е НЕ обязательные. Еще и сам Минстрой черны по белому и по русски об этом пишет, но некоторым и этого мало )).
Изменено: ProSlave - 01.04.2021 21:26:27
 
 
#30
Спасибо0
02.04.2021 08:54:55
Цитата
ProSlave пишет:
Еще и сам Минстрой черны по белому и по русски об этом пишет, но некоторым и этого мало ))
Все верно выделено маркером. Именно для бюджетых строек, именно рекомендованные, со смешной оговоркой "по мере готовности застройщика". Читать это следует так: готовы - переходите, не готовы - вы не подходите для гос и мунслужбы. Ну, как бы, выбирайте - обязательно ли для бюджетников исполнять 421пр или нет)    
 
 
#31
Спасибо0
02.04.2021 09:29:43
Цитата
Liza пишет:
Читать это следует так: готовы - переходите, не готовы - вы не подходите для гос и мунслужбы. Ну, как бы, выбирайте - обязательно ли для бюджетников исполнять 421пр или нет)    
-  :D /  Бюджет головного мозга.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#32
Спасибо0
11.06.2021 13:23:37
Т.е. можно и бюджетникам по старой форме делать?
 
 
#33
Спасибо1
11.06.2021 13:31:04
Цитата
Ашот Каграманян пишет:
Т.е. можно и бюджетникам по старой форме делать?
Нет, нельзя. В новой форме практически ничего не скроешь. И это правильно.  
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#34
Спасибо0
13.06.2021 15:36:29
Цитата
Карина пишет:
Здравствуйте. В Методике №421 указано что приведенные в приложениях формы рекомендуемые, и в письме минстроя разьясняется что они носят рекомендательный характер, значит ли это что можно составлять сметы в старых формах? Мы бюджетники
Я бы, как бюджетник, использовала то, что даёт государство. Без рассуждений. К Приказу 421 вышли уже дополнения. Читайте. Никаких рекомендаций. Для бюджета - новая форма. Я не бюджетник, но мне всё нравится по 421 постановлению. Особенно входные формы.  
 
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
ГРАНД-Смета. Часть 14. Ресурсный метод
Краткий обзор работы в ПК «ГРАНД-Смета» при расчёте сметы ресурсным методом. 1. Введение 00:23 Чем ресурсный метод отличается от базисно-индексного? 2. С использованием каталога текущих цен 01:44 Как загрузить текущие цены в смету из ценника? 04:4...
Работа с разделами локальной сметы (41)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Работа с разделами локальной сметы
Документы сметчика
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в III квартале 2021 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
О рекомендуемых к применению в IV квартале 2011 года индексах изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, проектных и изыскательских работ, прочих работ и затрат, а также оборудования
Справочник базовых цен на проектные работы для строительства. Объекты использования атомной энергии
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Спецпрактикум (видео-формат) Романков Н.И. 24.04.2024

© 2010-2024 Сметное дело. Россия.