Применение раздела 8 РНиП 4.05.01-93

Печально, но вы не захотели понять, о чем я писал... А говорил я о том же, о чем говорят разработчики сметных нормативов.
Пример:
ГЭСНм 38-01-006-07 (Сборка листовой конструкции массой до 0,5 т)
условно, 2 бака с размерами 3,7х3,7х2,5 м, весом по 0,5 т каждый,  из стали 1 мм - 126 811 руб.  (стоимость нового автомобиля ВАЗ LADA Granta, который тоже весит 1 тонну - 300 т.руб., т.е. 4,7 бака по 0,5 т).


Были бы, если бы там указывались чел-часы. Но там указаны чел.дн.
Как я уже говорил, эти расценки применяются для коррекции устаревших сметных норм, введены они были не в 82 году и даже не в 89, а в 1999 году, когда компьютер не был такой уж роскошью......
Конечно, всем было бы легче, если бы эти расценки были интегрированы в расценки РНиПа, а не выделялись в отдельном разделе. Но для бюрократического аппарата, переиздать нормы с изменением расценок - целая история и впечатляющее вложение денег налогоплательщиков.

Иностранные инвесторы, когда впервые видят смету на ПИР для реставрации, так и говорят: "Сделайте нам проект на бумаге, а в компьютер мы сами перенесем". Но с ними проще, они прекрасно знают цену проектным работам и соотношение цены ПИР и СМР.

Дело же не в творчестве заказчиков. "Всякая работа стоит столько, за сколько ее готов отобрать у тебя конкурент".
К сожалению, ситуация такова, что мои коллеги архитекторы-реставраторы работают в крупных организациях с 9 до 21, часто без выходных, и получают при этом по 50-60 т.р. (в Москве) при стаже работы 5-6 лет (другие по 40-45 т.р.). Кто захочет работать на таких условиях? А если человеку не нравится, его легко заменят вчерашним студентом с зарплатой  30 т.р. Качество документации? Кому это интересно...

"Всё рассчитано, всё работает как часы у нас: Продаётся нефть, продаётся лес, продаётся газ, Заключаются сделки крупные с иностранцами, И текут отовсюду большие потоки финансов к нам. Чем гордиться — есть, просто денег нет."

Сергей,  причем тут Минкульт? Если для реставрации приоритетны рекомендации Минкульта, то для каких целей вообще нужно продление от Минстроя? Пользуйтесь, чем хотите и как хотите (или как рекомендует Минстрой).
Сергей, нет слов. Не пробовали поинтересоваться сколько получают архитекторы-реставраторы в регионах? А сколько получают прорабы на стройке, геодезисты в поле? Однако им не приходит в голову (а если и приходит, но их попытки обычно безрезультатны) применять расценки с такими неадекватными трудозатратами и такой технологией, которые меня так зацепили.
Сергей, научитесь читать нормативные документы. Незнание (или непонимание) не освобождает от ответственности.Сергей, Сергей, еще раз прочитайте: на основании какого документа разработаны РНиП - и этот документ 1982 года.

Ирина, должно быть, вы не совсем понимаете, почему разнятся зарплаты в мегаполисах и регионах. И если вы сопоставите стоимость жизни там и там, вы увидите, что разницы в зарплатах практически нет (жизнь от зарплаты до зарплаты). Другое дело, что прорабы и геодезисты могут работать вахтовым методом, а архитекторы-реставраторы нет.

Расценки, о которых мы говорим, применяются во всех регионах РФ. Как раз в Москве (для проектов за счет бюджета города) применяются другие нормативы, но стоимость ПИР от этого не становится ниже.  

Сергей,я не сказала, что в целом нужно сделать стоимость ПИР ниже. Но Ваша обязанность обосновать вашу стоимость адекватными сметными нормами.

А для того чтоб обосновать позицию эти адекватные нормы нужно утвердить, это вопрос уже не к Сергею, а если действительно заботиться о бюджетах страны, его нужно задавать утверждающим. Та же история и  с остальными нормативами, было бы не выгодно уже б давно все разработали и утвердили.

Реставраторы и применяют то что есть с использованием здравого смысла. Раздел есть, письмо есть, что еще нужно? Не прописали письмо в табличке, может просто забыли, или не посчитали нужным. Вопрос в другом- опыт показывает что данное дополнение повсеместно применяется и проходит экспертизы, а Вы упорно настаиваете что т.к. конкретно он не указан в реестре, то его применение не законно. Может Вам выгодна такая позиция (работаете на стороне заказчика) и поэтому держитесь этой зацепки.
А применяете ли Вы при составлении смет на СМР индексы по статьям затрат? Вы же знаете что они тоже не законны. Но тем не менее.
Какая-то бюрократия что ли.

А это что-то эксклюзивное.

Чтобы было поменьше глупостей, прошу всех участвующих внимательнее читать название темы. Как я уже отвечал ранее  #23, на сайте  МКРФ дан ответ о действии этих сборников: "При финансировании за счет средств федерального бюджета для расчета стоимости разработки научно-проектной документации на объектах культурного наследия применяются нормативные сборники РНиП 4.05.01-93 «Методические рекомендации по определению стоимости научно-проектных работ для реставрации недвижимых памятников истории и культуры» и СЦНПР-91 «Сборник цен на научно-проектные работы по памятникам истории и культуры», утвержденные приказами Министерства культуры Российской Федерации от 29 декабря 1993 года №810 и Министерства культуры СССР от 3 апреля 1986 года №132."

Оба сборника действуют. Но эта тема про сборник РНиП.
Не понимаю, Оля Ли, зачем в теме про Фому, Вы решили написать про Ерёму?