Спецификация в рабочей документации
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Спецификация в рабочей документации

Форум сметчиков » Главные разделы » Проектные работы
RSS
Спецификация в рабочей документации
 
#1
Спасибо0
09.12.2020 09:30:02
Доброе утро, коллеги. Прошу пояснить...
Проверяю смету по рабочей документации... Ведомости объемов работ нет, есть спецификация... правильно ли я понимаю, что в спецификации указаны материалы, необходимые для выполнения работ? т.е., например указан метраж кабеля, но не протяженность трассы?
Спасибо.
 
Похожие темы:Найти еще: спецификация документации
Расчет стоимости проектных работ по листажу
... листам есть еще в Справочник базовых цен на разработку конструкторской документации оборудования индивидуального изготовления но как листы ... ... листа смета БИМ - 8 листов Смета РИМ - 24 листа... с проектами то же самое. спецификацию можно на 3 листа расписать, а можно и на 30...
Ведомость объёмов работ
... от 05.03.2007 № 145 (ред. от 01.09.2022г.) п.13 г(1)   п.27(3) п.35(1) пр. 421 п.35. Сметные расчеты разрабатываются на основании проектной и (или) иной технической документации, ведомостей объемов работ с указанием наименований работ, их единиц измерения и объемов работ, ссылок на чертежи и спецификации, расчета объемов работ и расхода материальных ресурсов (с приведением формул расчета), а также иных исходных данных, необходимых ...
Ведомость объёмов работ в проектной документации на строительство
... документации в соответствии с  ПП РФ № 87 «О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию» аналогично структуре смет ... ... демонтажу и монтажу для каждой локальной сметы (составленные по чертежам и спецификациям) необходимо в соответствии с МДС 12-46.2008, во исполнение ФЗ ...
Расчет стоимости проектных работ по листажу
... подкладывает, как обосновывает? На сколько расчет затрат по листажу выпускаемой документации имеет место быть?" - имеет место быть. Вам нужно пойти ... ... отдельно Экспликации и тп. По ИС: Кабельные журналы Принципиальные схемы Спецификации Планы сетей и т.д. и т.п. Получается огромная таблица с ...
 
#2
Спасибо0
09.12.2020 09:36:34
Ольга,  :D . Вы такие вещи, лучше у кого нибудь потихонечку в личных сообщениях спрашивайте, чтобы уж совсем не дискредитировать себя, как специалиста.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#3
Спасибо0
09.12.2020 09:40:55
Цитата
Максим пишет:
Ольга ,   . Вы такие вещи, лучше у кого нибудь потихонечку в личных сообщениях спрашивайте, чтобы уж совсем не дискредитировать себя, как специалиста.
ну почему сразу дискредитировать?  Для КЛ в одну нитку проектировщик мог заложить в спецификацию кабель по длине трассы без запаса...  :D  
 
 
#4
Спасибо0
09.12.2020 09:43:39
Алексей, я этот вопрос вижу как будто человек не знает что такое спецификация и видит её первый раз.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#5
Спасибо0
09.12.2020 09:47:31
Цитата
Алексей пишет:
мог заложить в спецификацию кабель по длине трассы без запаса.
чаще всего так и делают, а если с запасом, то не тем - например, с округлением до коробок для UTP кабеля
Изменено: RRRinka - 09.12.2020 10:46:37
 
 
#6
Спасибо0
09.12.2020 09:52:01
Максим, возможен и другой вариант. кабеля в спецификации должно быть больше на 6% чем работ по его прокладке... а в смете прокладку взяли вместе с запасом, что есть неправильно. это как с расценкой по затягиванию кабеля в трубу. есть кабель длиной 1 км. посередине его нужно проложить в трубе длиной 1 метр. сколько кабеля нужно в метровую трубу затянуть? на мой взгляд 500, а пропускают всего метр обычно.
 
 
#7
Спасибо0
09.12.2020 09:56:18
Цитата
Максим пишет:
Ольга,   . Вы такие вещи, лучше у кого нибудь потихонечку в личных сообщениях спрашивайте, чтобы уж совсем не дискредитировать себя, как специалиста.
Если бы всё было так просто и ясно, никто бы здесь не вещал... Вы просто не откликайтесь, если Вам очень смешно...
 
 
#8
Спасибо0
09.12.2020 10:02:58
Цитата
Алексей пишет:
Цитата
Максим пишет: Ольга ,   . Вы такие вещи, лучше у кого нибудь потихонечку в личных сообщениях спрашивайте, чтобы уж совсем не дискредитировать себя, как специалиста.
ну почему сразу дискредитировать?  Для КЛ в одну нитку проектировщик мог заложить в спецификацию кабель по длине трассы без запаса...    
Цитата
Алексей пишет:
Проверяю смету по рабочей документации... Ведомости объемов работ нет, есть спецификация
Сметчик заложил длину трассы из спецификации, а материал взял с надбавкой.... Я считаю, что в спецификации материал уже с надбавками... а трасса соответственно меньше, чем в спецификации...
 
 
#9
Спасибо0
09.12.2020 10:10:46
Цитата
Ольга пишет:
а трасса соответственно меньше, чем в спецификации...
А кабельный журнал есть?  
 
 
#10
Спасибо0
09.12.2020 10:16:12
Цитата
RRRinka пишет:
Цитата
Ольга пишет:а трасса соответственно меньше, чем в спецификации...
А кабельный журнал есть?  
Да, спецификация чётко совпадает с каб.журналом....
 
 
#11
Спасибо0
09.12.2020 10:25:09
Цитата
Алексей пишет:
есть кабель длиной 1 км. посередине его нужно проложить в трубе длиной 1 метр. сколько кабеля нужно в метровую трубу затянуть? на мой взгляд 500, а пропускают всего метр обычно.
-  :D , Нифига тебя жизнь помотала, Видимо часто у тебя встречаются такие штуки.
Цитата
Алексей пишет:
кабеля в спецификации должно быть больше на 6%
- 6 % технический запас? и почему именно 6% ? - 10 % мин берут у нас.
С чего ты взял что это наружные сети? Во внутрянке я видел ВОР к проводам - пару раз может.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#12
Спасибо0
09.12.2020 10:44:28
Не то, чтобы имело законную силу это письмо, но вот.

Остается надеяться, что проектировщик выполнял кабельный журнал/ спецификацию по данным правилам.
 
 
#13
Спасибо0
09.12.2020 10:50:02
Цитата
Ольга пишет:
Цитата
RRRinka пишет:  
Цитата
Ольга  пишет:а трасса соответственно меньше, чем в спецификации...
 А кабельный журнал есть?  
Да, спецификация чётко совпадает с каб.журналом....
ГОСТ 21.613-2014 Система проектной документации для строительства (СПДС). Правила выполнения рабочей документации силового электрооборудования  ....п. 6.5.6 Длину кабелей, проводов, труб в графах "Длина" в кабельном и кабельнотрубном журналах записывают с учетом надбавки на изгибы, повороты и отходы.
Поэтому исключаем процент  из длины 2 % на отходы и  6 % на изгибы и повороты,  итого исключаем  8%
 
 
#14
Спасибо0
09.12.2020 10:51:59
Цитата
Алексей пишет:
кабеля в спецификации должно быть больше на 6%
Почему 6%, Алексей? Запас на змейку и повороты мы прокладываем, а отходы в утиль, потому 2% будет разница между расценкой и МР.
 
 
#15
Спасибо0
09.12.2020 10:54:15
Была статья Калинникова на эту тему в "Вестнике", а вот то, что Горячкин написал...  :cry:
даже совсем недавно это озвучивал: ГОСТ 21.613-2014

6.5.6 Силовые и контрольные кабели в кабельном журнале группируют, как правило, по приводам, роду тока, напряжению и т.п. и записывают в порядке возрастания номеров или буквенных кодов. При подходе кабелей к щитам управления в графах "Начало" и "Конец" указывают обозначение щита управления и номер панели, к которой подходит кабель. Длину кабелей, проводов, труб в графах "Длина" в кабельном и кабельнотрубном журналах записывают с учетом надбавки на изгибы, повороты и отходы.

6.7.2 При заполнении граф "Длина проводов, кабелей и труб" на принципиальных схемах и в кабельнотрубных журналах указывают длину с учетом надбавки на изгибы, повороты и отходы.
Изменено: сметчик_сметчик - 09.12.2020 10:56:05
 
 
#16
Спасибо0
09.12.2020 11:08:12
Цитата
Миля пишет:
Поэтому исключаем процент  из длины 2 % на отходы и  6 % на изгибы и повороты,  итого исключаем  8%
Не верно:

Есть линейный размер (по линейке), например, 100 м/п
К нему плюсом 4%: "змейку", изгибы, повороты, запас на повторное подключение, на температурное изменение длины.
И плюсом отходы: 2 или 3 процента по ТЧ м8.

Т.о. В спеке, с учётом вышенаписанного, будет 106 м/п, в расценке - 104
 
 
#17
Спасибо0
09.12.2020 12:28:25
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Цитата
Миля пишет:Поэтому исключаем процент  из длины 2 % на отходы и  6 % на изгибы и повороты,  итого исключаем  8%
Не верно:Есть линейный размер (по линейке), например, 100 м/пК нему плюсом 4%: "змейку", изгибы, повороты, запас на повторное подключение, на температурное изменение длины.И плюсом отходы: 2 или 3 процента по ТЧ м8.Т.о. В спеке, с учётом вышенаписанного, будет 106 м/п, в расценке - 104
да, я про технический запас, что не 10 %, а  8 % в кабельном
 
 
#18
Спасибо0
09.12.2020 12:40:04
Цитата
Миля пишет:
да, я про технический запас, что не 10 %, а  8 % в кабельном
на насчитал 6%
 
 
#19
Спасибо0
09.12.2020 13:01:17
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Цитата
Миля пишет:да, я про технический запас, что не 10 %, а  8 % в кабельном
на насчитал 6%
Я трубу шатал, 10-8-6 кто больше или меньше???
 
 
#20
Спасибо1
09.12.2020 14:03:38
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Почему 6%,  Алексей ?
сначала был циркуляр Тяжпромэлектропроект 318-75, в котором заменяли 10% на 8% (4 на повороты, 2 на змейку, 2 на отходы). затем был циркуляр Электромонтажа, в котором 8% уменьшили до 6%(на повороты 2 оставили), но они распространяются на кабели сечением до 120 мм2.
идем далее. в кабельном журнале высчитывается длина трассы (длина линии в автокаде) это 100 метров, эта же цифра в кабжурнале. в спецификацию попадает цифра 106 метров.

но в смете на прокладку указывается не 100 и не 106, а 105, т.к. повороты и змейка участвуют в прокладке... а 2 метра делятся пополам. т.к. один разделываемый конец кабеля не протягивается, а второй пртягивается.

циркуляр Росэлектромонтажа как-то не прижился... поэтому проектировщики продолжают пользоваться в основном запасом 8% без деления на сечения.
 
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Создание шаблона начислений (53)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Создание пользовательского шаблона начислений
ГРАНД-Смета. Эффективные приёмы. Часть 2
Эффективные приёмы работы в ПК "ГРАНД-Смета". Часть 2 Сметы-аналоги (шаблоны смет) 00:17 Копирование смет с предыдущего объекта 01:18 Удаление индивидуальных начислений в позициях сметы 03:40 Настройка сметы для использования в следующих объектах 06...
Документы сметчика
Сентябрь 2017. Коэффициенты пересчета в текущий уровень цен сметной стоимости оборудования, мебели, инвентаря и принадлежностей, определенной в ценах ТСН-2001
Методика определения размера платы за оказание услуги по экспертизе промышленной безопасности
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в III квартале 2020 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Спецпрактикум (видео-формат) Романков Н.И. 24.04.2024

© 2010-2024 Сметное дело. Россия.