По каким сборникам считать приспособление памятника под современное использовани
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

По каким сборникам считать приспособление памятника под современное использовани

Форум сметчиков » Главные разделы » Проектные работы
По каким сборникам считать приспособление памятника под современное использовани
 
#1
Спасибо0
15.02.2021 16:05:30
Смета посчитана по РНиП на окн, приспособление под современное использование. Эксперт делает замечание, что в по рнипу должны быть посчитаны только предварительные работы и комплексно-научные исследования, а проектные работы должны определяется
по разделам действующих "Сборника цен на проектные работы для строительства" и "Сборника цен на проектные работы при капитальном ремонте". Можно ли доказать обратное, ведь в РНиПе есть разработка проекта и АР и КР и инженерки и рабочки тоже, вместе со сметой?
 
Похожие темы:Найти еще: временное
Расценки на временные здания, сети, дороги
... Таша. Доброе утро! Подскажите, пожалуйста, я что-то совсем запуталась, что нужно в смете отдельно учитывать, а что нужно ставить отдельно 1. Временная сеть электроснабжения 2. Временный метал. забор 3. Временные открытые склад 4. Временные дороги 5. Временные бытовки (передвижные вагончики)
Средства пожаротушения на стройплощадке
... и жилищно-коммунальному хозяйству по поставленным вопросам сообщает. В соответствии со Сборником сметных норм затрат на строительство временных зданий и сооружений при производстве ремонтно-строительных работ ГСНр 81-05-01-2001 ([...](п. 1.1 общих положений) ...
Выбор мощности бульдозера на земляных работах
Автор: Ирина. "Павел пишет: Мо́щность — равна отношению работы, выполняемой за некоторый промежуток времени, к этому промежутку времени. " "Павел пишет: мощность на единицу времени" Павел,ну определитесь Вы уже: "работа на единицу ...
Выбор мощности бульдозера на земляных работах
Автор: Павел. "Ирина пишет: " Павел пишет:Мо́щность —  равна отношению работы, выполняемой за некоторый промежуток времени, к этому промежутку времени. " " Павел пишет:мощность на единицу времени" Павел ,ну определитесь Вы уже: "работа на ...
Строительство ТП подрядчиком
Автор: Ирина Иванчикова. "Перечень работ и затрат, относящихся к нетитульным временным зданиям и сооружениям, учтенных в составе норм накладных расходов     1. Приобъектные конторы и кладовые прорабов и мастеров....
 
#2
Спасибо0
15.02.2021 16:21:49
есть еще  СЦНПР-91 на научно-проектные работы на памятники истории и культуры
 
 
#3
Спасибо0
15.02.2021 16:26:47
Знаю, по ним, часть работ тоже посчитана. Но касаемо проектных работ на приспособление окн, эксперт считает, что по рнипу считать нельзя. Как бы доказать, что можно. Может письмо какое есть?
 
 
#4
Спасибо0
15.02.2021 16:43:36
За 20 лет работы в реставрации никогда не возникало таких вопросов , на охраняемые элементы по сцнипру и рнипу на инженерные сети по сбц
 
 
#5
Спасибо0
15.02.2021 18:47:29
Цитата
Людмила Амбарнова пишет:
Смета посчитана по РНиП на окн, приспособление под современное использование.
А выложите смету с выделением строк.. и пояснением, ЧТО под ЧТО вы хотите ПРИспособить))

Реставрация= сохранению (разными методами), Приспособление= новострой/новодел, с учетом  современных СП и СНиП..
Цитата
Людмила Амбарнова пишет:
проектные работы
Это обязательный этап РЕСТАВРАЦИИ, см. нормативку
В составе ПРОЕКТА должен быть ПОЛНЫЙ цикл проектирования=Реставрация+Приспособление, и по РАЗНЫМ сборникам.
Инженер-строитель.. из 20-го века
 
 
#6
Спасибо0
16.02.2021 13:34:38
)) ввел в ступор.. начинающего. Очень схематично опишу. А так.. Читайте НД.

Регламент по проекту на Реставрацию ранее-СРП2007/9
Сейчас ГОСТы см https://www.normacs.info/discussions/2495
Обязательными РАЗДЕЛАМИ в Проекте
(Схематично-укрупненно:)
Реставрация (ТЗ,НПР, ИКЭ,Рабочка)+Приспособление (после/в процессе реставрации -НЕ ПУТАЕМ-ЗДЕСЬ НЕТ РЕСТАВРАЦИИ. см.например  тч гл.12 СНПР) (ТЗ, Проект, ИКЭ,Рабочка)

Приспособление в рамках СЦНПР не учитывает современных СП, учтенных в СБЦ.. многие(большинство) попадаются на этом..
Из структуры можно объединить ИКЭ  в один этап. ИКЭ -это допуск к проведению работ (73ФЗ),Рабочка=ИД,Отчет, без которого  работы  не принимаются и не должны быть оплачены.
Т.О. ВСЕ разделы при определении лимита/ выполнении Работ обязательны.
Если по ТЗ проектирование только до ИКЭ.. то  Рабочку исполнитель будет делать за свой счет)) А это НЕмалые деньги (и ОЧЕНЬ с учетом современных горе-проектофф), закладываемые в бюджет на стадии определения лимита.
Инженер-строитель.. из 20-го века
 
 
#7
Спасибо0
16.02.2021 14:51:57
У нас полный проект реставрации с его приспособлением под музей. (из завода в музей). Согласно ТЗ я разрабатываю полный объем: ПР, КНИ, Стадия Эскизный проект стадия проект и рабочая документация.

На основании статьи 44, Федерального закона – 73 от 25.06.2002 (ред. от 29.12.2020) "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" проект приспособления, включает в себя реставрацию элементов, представляющих историко-культурную ценность.

Данная статья не исключает возможность применение сборников РНиП 4.05.01-93 и СЦНПР-91 при составлении раздела приспособления под современное использование, в части разработки эскизного проекта на основании СЦНПР-91, а также Архитектурные решения проекта реставрации памятника в целом., Конструктивные решения проекта реставрации памятника в целом, Основные решения по организации реставрации памятника и составлении пояснительных записок к данным разделам на основании РНиП 4.05.01-93.

Однако СЦНПР-91 общая часть п.22 сообщает, что «Стоимость разработки проектов приспособления памятников под современное использование, проектов на специальные инженерные работы (сантехника, электрика и др.), стоимость разработки проектов усиления оснований и фундамента специальным методом (буро-инъекционных, химического закрепления, "струйной технологии", "стена в грунте" и т.п.) определяется по разделам действующих "Сборника цен на проектные работы для строительства" и "Сборника цен на проектные работы при капитальном ремонте".»

   

Однако же в этом же сборнике имеется разделе 12 Приспособление памятников истории и
культуры под современное использование

Если я применю РНиП и какой то другой сборник пусть даже Сборник цен на проектные работы для строительства, я скорее всего задраиваю объем
 
 
#8
Спасибо0
16.02.2021 16:23:01
Цитата
Людмила Амбарнова пишет:
проект приспособления, включает в себя реставрацию элементов, представляющих историко-культурную ценность.
))) а теперь  .. покажите мну пж-ста РЕСТАВРАЦИЮ в гл.12 СЦНПР.. № расценки..
Там учтена разработка ПРИСПОСОБЛЕНИЯ  Арх части БЕЗ изм проведенной в рамках разработанных НПР программ реставрации..
да.. отд кусочки можа оттуда взять, на отдельные изменения, но как они скоррелируются у вас с
СП 138.13330.2012 и СБЦ ОБЖГС..??? кои явл  Неотъемлемой частью при проектирования под НОВОЕ назначение-музей???
Откуда ЗАдвоение?
Объем/стоимость оцените.. по гл.12..


Поэтому гл.12СНПР вообще Не использую или  использую минимально.. Остальное по СБЦ. Это Отдельный проект.Приспособления.
Инженер-строитель.. из 20-го века
 
 
#9
Спасибо0
16.02.2021 16:48:18
Задвоение в части ; Конструктивное решение проекта реставрации памятника в целом (РНиП) и Конструктивные и объемно-планировочные решения (СБЦП)
 
 
#10
Спасибо0
17.02.2021 05:51:18
Цитата
Людмила Амбарнова пишет:
Задвоение в части ; Конструктивное решение проекта реставрации памятника в целом (РНиП) и Конструктивные и объемно-планировочные решения ( СБЦП )
ну да.. БУКОВЫ похожие )) но ТЗ, структура  и содержание работ РАЗНАЯ. Пообщайтесь плотненько  с конструкторами и архит.(где они обитают.. профи.. не скажу)

Если это сложно.. просто ИСКЛЮчите или уберите  лишний  % на ваш взгляд...лишнее/пересекающееся..
Да, еще..(исходя из текста ваших постов)  РНиП и СЦНПР.. это два сборника на одно и тоже.. с несколько различными методами подхода, поэтому "смешивать две жидкости" в одном расчете, не зная их хим. формул настоятельно Не рекомендуется.
Вы же не считаете  одномоментно в евровалюте и рублях..
Инженер-строитель.. из 20-го века
 
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Ресурсная ведомость (40)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Ресурсная ведомость
Функциональная вкладка "Файл" (8)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Функциональная вкладка "Файл"
Документы сметчика
О рекомендуемых к применению в 4 квартале 2014 года индексах изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексах изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексах изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексах изменения сметной стоимости оборудования.
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства на IV квартал 2024 года , в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства на I квартал 2025 года , в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Тематический видео-семинар Долгова А.Е. 15.04.2025 (видеозапись)

© 2010-2025 Сметное дело. Россия.