Расценка на монтаж металлической перемычки

Страницы: 1
RSS
Расценка на монтаж металлической перемычки
 
Подскажите пожалуйста какую расценку применить на монтаж металлической перемычки в новой перегородке
Посмотрите обсуждение похожих тем Найти еще: металлической
Металлический каркас и облицовка металлическим профилем
Автор: Елена. Подскажите пожалуйста расценки на устройство металлического каркаса стен и облицовка металлическим профилем?
Расценка на установку металлического ограждения на металлических столбах
... сделана смета на установку ограждения и ворот для школы, для установки ограждения была взята сметчиками расценка ФЕР 07-01-054-12 "установка металлических оград по железобетонным столбам без цоколя из сетчатых панелей высотой до 2,2м". Но по факту произвели установку металлического ...
Расценка на Перенос металлического памятника (металлическая конструкция)
Автор: Людмилла. Подскажите расценку на перенос памятника металлического - 1тн. Выполняться будет краном ФЕРм40-01-001-01???
Металлический лист
Автор: Игорь. в смете нужно заложить обычный металлический лист,чтобы приварить к металлическому каркасу в виде купола,какую расценку взять? спасите!
Расценка на приварку листа металлического к металлической поверхности
Автор: Sveta. какую расценку взять под приварку металлического листа:приварка косынки к уголку?
 
ТЕРр53-25-1.
 
В том то и фишка что перегородки в проемы которых монтируются перемычки -  вновь возводимые и состав работ не совсем тот, вернее сказать совсем не тот. Экспертиза предлагает 09-03-015-01.
 
Ну и прислушайтесь к совету экспертизы. Можно посмотреть ФЕР 09-07-030-05.
Изменено: Ирина - 16.12.2014 14:12:04
 
Есть в 46 сб. мелкие металлоконструкции, если кирпичные перегородки-то как армирование и в ж/б тоже как армирование.
 
09-03-015-1,2-это же прогоны.Далеки они от перемычек. Лучше взять применительно-09-03-002-12 хотя бы. Обычно перемычки  в новых перегородках выполняются из уголка или из арматуры - нужно посм. проект. Но это ,точно и не закладные.
 
У меня проходила 08-02-07-3 прим.
 
06-01-015-06 стальные констр., ост. в теле бетона, или 09-03-014-01 связи и распорки с заменой материалов
 
Цитата
Любовь пишет:
06-01-015-06 стальные констр., ост. в теле бетона, или 09-03-014-01 связи и распорки с заменой материалов
06-01...-это при бетонировании, а здесь этого нет. 09-03... -это при монтаже конструкций покрытия или козырька применяется-то же не то.
Мне не раз попадались перемычки из уголка- проходила расценка по 09-монтаж балок перекрытий ( прим.)
 
Цитата
Людмила пишет:
Но это ,точно и не закладные.
я говорила  про армирование
 
Мария,про закладные я сказала в ответ на 09-07-030-05 ( см , п.№ 5). Перемычка-это самостоятельная конструкция -взяли ее и положили, ни с чем не связывая, поэтому беру в аналог балку. Если положить арматурины, а потом забетонировать-можно взять как армированный пояс. А уголковую перемычку потом обернуть сеткой и оштукатурить. Это так, к слову.
 
Цитата
Игорь пишет:
Экспертиза предлагает 09-03-015-01.
Это  тоже конструкция покрытия
 
Игорь, ТЕР 07-01-044-03 или 07-01--044-04
 
Валентина пишет:
Цитата
ТЕР 07-01-044-03 или 07-01--044-04
Игорю,наверное,все уже понятно, а я от себя скажу, что это- монтажные изделия,непосредственно связанные со сборными ж/ б конструкциями. И индексируются эти работы по сборному ж/бетону. А в рассматриваемом случае-металлические перемычки с индексацией  по м/конструкциям ,и уходить от "темы" не нужно.
 
У нас в сметы проектные институты включают монтаж мет. перемычек при кладке стен из кирпича по сборнику 7. А по сб.9 на металлоконструкции включено много вспомогательных материалов и механизмов.
Изменено: Валентина - 17.12.2014 14:08:59 (дополнение)
 
Вот в очередной раз недоумеваю, сколько есть всяких хитромудрых расценок которые в общем то никогда не понадобятся, а на такую работу которая встречается сплошь и рядом прямой расценки нет. Всем кто принял живое участие огромное спасибо. Все что вы писали я проштудировал и осмыслил.
 
Валентина, при всем уважении к вашему мнению, все таки предложу вам примерчик.
Сейчас довольно часто встречаются металлические перемычки в стенах из газобетонных блоков, в строительстве частных домов, где не хотят использовать тяжелые брусковые перемычки и т.д..Поэтому найти правильное решение при расчете очень важно.
 
По ТСЦ-101-5185 сталь угловая, это материал, а не изделие. А премычку еще надо изготовить, разрезать, это и есть монтажное изделие
 
Цитата
Валентина пишет:
По ТСЦ-101-5185 сталь угловая, это материал, а не изделие. А премычку еще надо изготовить, разрезать, это и есть монтажное изделие
Перемычка из угловой стали-это кусок  уголка,отрезанный по длине и ценится она,как  м/прокат по ТСЦ. Отрез по длине учтен в монтаже.
А монтажная деталь-это изготовленная гнутая деталь из арматуры или сварная конструкция для СОЕДИНЕНИЯ сборных ж/б конструкций. Соединяют ее с конструкциями  сваркой или  другим видом крепления. Без этой детали монтаж не будет законченным. Примеры сейчас не приведу.
Даже перемычки в существующих стенах из швеллеров, стянутых болтами, расцениваются как прокат по профилям, а не как изделие. Чтобы расценить изделие, его нужно сначала назвать. Монтажные можно объединять по весу, как и з/д, а перемычка из уголка , она и в Африке -м/прокат!
 
Игорь, если Вы Подрядчик, то такую мелочь никогда не берите по 9 сборнику. Маленькие трудозатраты, маленький ФОТ, маленькие накладные расходы и сметная прибыль. Для Вас будет выгоднее 7 сборник.
Я не согласна с Людмилой. Нельзя брать перемычку как прокат. Для того, что бы ее просто отрезать, ее надо отмерить, после отрезки зачистить кромку, загрунтовать. Поэтому считаю, что стоимость перемычки, если уж связались с 9 сборником, надо брать как прочие индивидуальные сварные к-ции массой до... по ФССЦ.
 
Стоимость перемычек я взял как "Конструктивные элементы вспомогательного назначения с преобладанием профильного проката собираемые из двух и более деталей, с отверстиями и без отверстий, соединяемые на сварке" 201-0777 , а вот работу пришлось взять таки по 9  сборнику, хотя я с этим и не совсем согласен
 
Цитата
Людмила М. пишет:
надо брать как прочие индивидуальные сварные к-ции
А причем здесь сварные конструкции? И еще: вы когда-нибудь видели, чтобы на стройке,отрезав уголок зачищали и грунтовали его кромку? А зачищать чем-напильником или шкуркой-? После установки уголок грунтуется и оборачивается сеткой для оштукатуривания и окраски  наравне с окружающими конструкциями. Спросите у прораба, как положить уголок над проемом и сколько на это потребуется времени?
 
Перемычка может состоять из двух уголков соединенных при помощи сварки  полосовой сталью (при соответствующей толщине стены). А прораба мне спрашивать незачем, сам более 10 лет на линии провел и начинал кстати прорабом
 
А еще перемычки бывают такие
 
Игорь ,к прорабу я отослала Людмилу М., а о конструкции своей металлической перемычки вы так и не сказали. Вопрос исчерпан и вам все стало ясным-это главное .Поговорили и будя,как говорится.
 
Цитата
Игорь пишет:
Вот в очередной раз недоумеваю, сколько есть всяких хитромудрых расценок которые в общем то никогда не понадобятся, а на такую работу которая встречается сплошь и рядом прямой расценки нет.
Просто у вас работа не стандартная, в новом строительстве применяются ж/б перемычки, на которые есть расценки в 7м сборнике, а при ремонте - металлические, на которые тоже есть расценка 53-25-001. А у вас новые перегородки, но перемычки металлические, поэтому  и не подходит ни то, ни это.
 
Цитата
Любовь пишет:
в новом строительстве применяются ж/б перемычки, на которые есть расценки в 7м сборнике,
Да? Что же у меня постоянно в новом строительстве металлические перемычки.
 
Цитата
Мария Ульянова пишет:
Цитата
Любовь пишет:
в новом строительстве применяются ж/б перемычки, на которые есть расценки в 7м сборнике,
Да? Что же у меня постоянно в новом строительстве металлические перемычки.
Что так агрессивно? Я имела в виду только расценки, т.е. что в 7сб. есть расценки на ж/б перемычки, а в 53р. - на металлические
 
:D Да нет, я не агрессивно
 
Людмила, я прекрасно знаю технологию производства, Зачищают торцы шлифмашинкой, если это Вас так интересует, грунтуют не кромку, а всю поверхность перемычки. Вес металлической перемычки из одного уголка не превышает 20 кг. При чем тут балки и ригеля, которые монтируют с помощью кранов (Ваша расценка ФЕР9-3-2-12). Установку перемычки производят вручную. Поэтому я беру расценку ФЕР8-2-7-3 - монтаж металлических решеток - прим. Эту же расценку берут и проектные институты. В экспертизе тоже проходила. Металлические перемычки очень часто используются в зданиях с ж/б каркасом и заполнением стен легкобетонными блоками. И их необходимо изготовить, а не просто откромсать кусок металла "на глазок", и не в единичном экземпляре. А  брать стоимость перемычки как прокат... Так он выпускается длинной от 10 м. И как же его установить над проемом 0,7 м? Ни в одной расценке на монтаж конструкций 9 сборника нет работы на резку металла. Все конструкции монтируются полностью изготовленными. а не полуфабрикатами.
 
Людмила М. ,вы обратились ко мне,поэтому я вам и отвечу. В вашей компетентности никто не сомневается. Брать укладку металлической перемычки как решетку применительно, даже по примеру проектной организации-абсурд. Если в организации есть ПТО,перемычки заказываются на производстве и привозятся в виде заготовок на стройку, как впрочем и балки перекрытий. В маленьких строительных организациях уголок на участке режут газом не на глаз, а строго по размеру. Шлифмашину для кромок не используют на участке. На заводе прокат "рубят", насчет обработки кромок-не в курсе.  При применении расценки на монтаж балок перекрытий в строке ресурс вы же берете из ценника  швеллер или двутавр, а почему здесь нельзя брать уголок?
А норматив затрат на  механизмы на вес перемычки ничтожен-я вам прислала пример.
Нас "слышат" молодые коллеги и "мотают на ус". Так что спорить полезно. А вот ригель  из швеллера над воротами вы как бы положили? Здесь похожая ситуация, только проем над воротами немного пошире.
Изменено: Людмила - 19.12.2014 08:48:57
 
Людмила,  Игорь задавал свой вопрос о перемычке именно в перегородке. Ворота - это стены. И перемычку из одного уголка уложить уже нельзя. Варится конструкция, например из двух уголков и полосы. И это уже не перемычка, а балка. И монтаж ее действительно надо брать по 9 сборнику. Вы сами пишете "Если в организации есть ПТО,перемычки заказываются на производстве и привозятся в виде заготовок на стройку, как впрочем и балки перекрытий". То есть, прокат перерабатывают в конструкцию.
 
Цитата
Людмила М. пишет:
перемычку из одного уголка уложить уже нельзя
Я не говорила про один уголок  на перемычку( см. пример), просто условно назвала " из уголка". Для опирания  вышерасположенного материала нужно,конечно не менее 2-х уголков в проеме  стены. А для 1/2к перегородки можно и несколько арматурин положить. Подбирается и списывается такая  "конструкция" по сортаменту, а не словом-конструкция.Вот я о чем. Для применения   расценки можно применить все, что было предложено и то, что соответствует условиям работы, лишь бы пропустили проверяющие.
Лично я успешно применяла "балки", поэтому и посоветовала.
 
Людмила пишет:
Брать укладку металлической перемычки как решетку применительно, даже по примеру проектной организации-абсурд.

Предпочитаю пользоваться своим "абсурдом". Дороже выходит.
 
а Е07-05-007-10 не пойдет?
Страницы: 1
Vk Fb Ok Ya Mm Tw G+
Читают тему (гостей: 1)

Видеоуроки
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Просмотр свойств позиции в смете
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Экспорт исходных данных из САПР Autodesk Revit 2012
Документы сметчика
Курс лекций посвещен правилам подсчета объемов работ по чертежам и спецификациям.
Об утверждении Методических рекомендаций по разработке государственных элементных сметных норм на строительные, специальные строительные и ремонтно-строительные работы
Нормативные показатели расхода материалов. Сборник 16. Трубопроводы внутренние
Курсы сметчиков
Особенности ценообразования  и сметного нормирования при монтажных работах
Курс повышения квалификации практикующих сметчиков, работников инвестиционно-экономических служб заказчика, подрядчика по программе "Особенности ценообразования и сметного нормирования при монтажных работах" и получение удостоверения.
Основы ценообразования и сметного нормирования. Ресурсный метод определения стоимости СМР
Вечерний курс разработан для начинающих сметчиков и желающих освоить новую профессию, с учетом актуальных изменений в отрасли ценообразования
Организатор строительного производства
Заочный курс повышения квалификации по программе «Организатор строительного производства» и получение удостоверения государственного образца
Сертификация сметчиков
Сертификация «Специалист высшей категории»
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста высшей категории.
Сертификация «Специалист»
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста.
Именная печать
Именная печать «Специалист в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве»