Чем спецификация из ПД отличается
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Чем спецификация из ПД отличается

Форум сметчиков » Главные разделы » Прочее
RSS
Чем спецификация из ПД отличается
 
#1
Спасибо0
02.04.2015 15:34:57
Кто в курсе: чем спецификация из ПД отличается от заказной спецификации?
 
Похожие темы:Найти еще: спецификация
Ведомость объёмов работ в проектной документации на строительство
Автор: Александр. "Денис Владимирович пишет: Ну спецификация то скорее всего есть в проекте. " Бывают смешные моменты, когда спецификация с чертежами не бьется. Ну или когда по чертежам ...
Помогите с расценками на монтаж щитов сетей
... Добрый день. Помогите с расценками на монтаж щитов сетей. В этой области мало составляла сметы.   1. В проекте есть например ЩР и к нему есть спецификация (автоматы, рубильник и т.д.). Как правильно будет его расценивать? - первый вариант  монтаж ЩР ФЕРм08-03-572-04  + прайсовая цена готового ...
Ведомость объёмов работ в проектной документации на строительство
Автор: Денис Владимирович. ProSlave, Ну спецификация то скорее всего есть в проекте. Нужнос технологией разобраться в основном и подобрать расценки.
Ведомость объёмов работ в проектной документации на строительство
Автор: Игорь. Константин, по спецификации никаких проблем нет сделать смету
Установка водомерного узла
Автор: Ольга Павлова. спецификация водомерного узла в прикрепленном файле
 
#2
Спасибо0
03.04.2015 09:02:28
Спрашиваю вот в каком ракурс:
" При определении сметной стоимости работ с применением государственных
сметных нормативов ГЭСНм (ФЕРм) - 2001, утвержденных приказом Минстроя России от 30.01.2014 № 31/пр,  расход материалов, не учтенных единичными расценками, определяется по проектным данным и должен соответствовать показателю "чистого"расхода с последующим учетом трудно устранимых потерь и отходов, связанных с перемещением материалов от приобъектного склада до рабочей зоны и их обработкой при укладке в дело, в соответствии с "Правилами разработки и применения нормативов трудно устранимых потерь и отходов материалов в строительстве" (РДС82-202-96), введенными в действие Постановлением Минстроя России от 08.08.1996 № 18-65.

Пример:длина кабельной трассы по генплану -100 м,
то прокладка кабеля -106 м с учетом изгибов и поворотов (объем по кабельному журналу), приобретение кабеля 108 м (по
заказной спецификации). На основании СНиП, ТЧ к ФЕРм08 и письма Госстроя".

ВОПРОС : Есть спецификация из проекта, есть смета, а как технически происходит заказ материалов для монтажа, что отдается(и кто отдает) снабженцу как официальный документ?
 
 
#3
Спасибо0
03.04.2015 09:09:39
Таня! Вы Заказчик? Необходимо учитывать и на нормы соединений (я говорю о кабеле и проводе), вот Ваши 106 и 108 м..
 
 
#4
Спасибо0
03.04.2015 09:19:58
Анатолий Пенушкин,мой вопрос в другом
Цитата
Анатолий Пенушкин пишет:
ВОПРОС : Есть спецификация из проекта, есть смета, а как технически происходит заказ материалов для монтажа, что отдается(и кто отдает) снабженцу как официальный документ?
 
 
#5
Спасибо0
03.04.2015 09:24:29
Таня! Вы Заказчик или подрядчик?
 
 
#6
Спасибо0
03.04.2015 09:27:00
Бываю и на той и на этой стороне
 
 
#7
Спасибо0
03.04.2015 09:49:59
Цитата
Таня пишет:
что отдается(и кто отдает) снабженцу как официальный документ?
Таня,  в каждой конторе по-разному. А что Вас смущает? Думаете, что снабженцы упустят при заказе 8%? Если будут комплектовать по заказным
спецификациям к РД, то ничего не должны упустить.
Изменено: Ирина - 03.04.2015 09:50:10
 
 
#8
Спасибо0
03.04.2015 10:11:33
Цитата
Ирина пишет:
Если будут комплектовать по заказным
спецификациям к РД,
Возвращаемся к #1. Заказная спецификация эта та же спецификация  из проекта? Если да,тогда в ней 106м, ведь проектировщик не учитывает сметные нормы отхода? Если нет, то
Цитата
Таня пишет:
Кто в курсе: чем спецификация из ПД отличается от заказной спецификации?

Цитата
Таня пишет:
ВОПРОС : Есть спецификация из проекта, есть смета, а как технически происходит заказ материалов для монтажа, что отдается(и кто отдает) снабженцу как официальный документ?
 
 
#9
Спасибо0
03.04.2015 11:16:28
Таня, Если проект выполнен грамотным проектировщиком, то при составлении кабельного журнала он пользуется следующим:
« 5.3. Длину кабелей, проводов, труб в графах "Длина" в кабельном и кабельнотрубном журналах записывают с учетом надбавки на
изгибы, повороты и отходы с точностью, указанной в приложении 6».
Исходя из этого же, должны быть составлены заказные спецификации, из которых берутся объемы и для разработки сметной документации, и для последующего заказа кабельной продукции снабженцами.
Дело сметчика в этом процессе верно указать протяженность трассы в расценках на монтаж, а количество приобретаемого кабеля поставить в точном соответствии с проектной заказной спецификацией.
Изменено: Ирина - 03.04.2015 11:17:34
 
 
#10
Спасибо0
03.04.2015 11:32:33
Цитата
Ирина пишет:
должны быть составлены заказные спецификации, из которых берутся объемы и для разработки сметной документации,
Т.е
Цитата
Таня пишет:
Заказная спецификация эта та же спецификация  из проекта
и составляет ёё проектировщик и он должен заложить  кроме своих дополнительных метров(далее выкопировка) :

"b. Пункт 3.59 СНиП
3.05.05-85 «Электротехнические устройства», в котором отмечено, что «кабели укладываются с запасом по длине
1-2%. В траншеях и на сплошных поверхностях внутри
зданий и сооружений запас достигается путем укладки кабеля "змейкой",
а по кабельным конструкциям (кронштейнам) этот запас используют для образования
стрелы провеса».

c. Письмо Госстроя СССР № 89-Д от 17 декабря
1979 г. "О сокращении норм расходования кабельной продукции", в котором общая надбавка  на изгибы,
повороты, отходы предусматривается в размере до 6%, т.е. надбавка на изгибы и
повороты составляет 4%.

еще и сметные нормы отходов ?
Значит утверждение

в соответствии с нормами проектирования, никаких процентов на отходы в
спецификациях не закладывается. Длина кабелей и труб в спецификации должна
четко соответствовать их величинам в кабельном журнале
 неверно?

 
 
#11
Спасибо0
03.04.2015 12:16:50
Цитата
Таня пишет:
в соответствии с нормами проектирования, никаких процентов на отходы в
спецификациях не закладывается. Длина кабелей и труб в спецификации должна
четко соответствовать их величинам в кабельном журнале
неверно?
Таня, Длина кабеля в спецификации должна четко соответствовать величинам в кабельном журнале - совершенно верное утверждение.
Далее читаем #10, в котором написано: по каким правилам включается длина кабеля в кабельный журнал,
 
 
#12
Спасибо0
03.04.2015 13:48:31
Цитата
Ирина пишет:
Далее читаем #10, в котором написано: по каким правилам включается длина кабеля в кабельный журнал,
это уже изначально понятно(#3, #11), вопрос был не об этом
Цитата


Цитата
Таня пишет:
в соответствии с нормами проектирования, никаких процентов на отходы в
спецификациях не закладывается. Длина кабелей и труб в спецификации должна
четко соответствовать их величинам в кабельном журнале

Цитата
Ирина пишет:
Длина кабеля в спецификации должна четко соответствовать величинам в кабельном журнале - совершенно верное утверждение.
А первое предложение верно?в соответствии с нормами проектирования, никаких процентов на отходы в
спецификациях не закладывается.
 
 
#13
Спасибо0
03.04.2015 14:07:37
Цитата
Таня пишет:
А первое предложение верно?в соответствии с нормами проектирования, никаких процентов на отходы в
спецификациях не закладывается.
Плюсом к объемам из кабельного журнала в спецификации ничего добавляться не должно. Все надбавки нужно учесть в кабельном журнале. Но проектировщики, к сожалению, не всегда это делают.
 
 
#14
Спасибо0
03.04.2015 14:15:49
тогда  каких отходах говорится
Цитата
Ирина пишет:
Длину кабелей, проводов, труб в графах "Длина" в кабельном и кабельнотрубном журналах записывают с учетом надбавки на
изгибы, повороты и отходы
если это верно

Цитата
Таня пишет:
в соответствии с нормами проектирования, никаких процентов на отходы в
спецификациях не закладывается. Длина кабелей и труб в спецификации должна
четко соответствовать их величинам в кабельном журнале
 
 
#15
Спасибо0
03.04.2015 14:25:21
Цитата
Таня пишет:
тогда  каких отходах говорится
На трудновосполнимые отходы (2%), учитываемые один раз в кабельном журнале и повторно не учитываемые в заказаной спецификации.
 
 
#16
Спасибо0
03.04.2015 14:37:00
Что-то мы по кругу пошли. Вы писали,что это утверждение верно
Цитата
Таня пишет:
в соответствии с нормами проектирования, никаких процентов на отходы в
спецификациях не закладывается. Длина кабелей и труб в спецификации должна
четко соответствовать их величинам в кабельном журнале
но оно противоположно другому утверждению
Цитата
Ирина пишет:
Длину кабелей, проводов, труб в графах "Длина" в кабельном и кабельнотрубном журналах записывают с учетом надбавки на
изгибы, повороты и отходы

Цитата
Ирина пишет:
На трудновосполнимые отходы (2%), учитываемые один раз в кабельном журнале и повторно не учитываемые в заказаной спецификации.
 
 
#17
Спасибо0
03.04.2015 14:48:01
Таня,Вы просто устали к концу недели. Нет никаких противоположных утверждений.
Длина кабелей и труб в спецификации должна четко соответствовать их величинам в кабельном журнале - т.е. все надбавки к расходам учитываются в кабельном журнале, а в спецификацию переносятся один в один и ДОПОЛНИТЕЛЬНО  ничего не учитывается.
 
 
#18
Спасибо0
03.04.2015 14:58:11
Цитата

в соответствии с нормами проектирования, никаких процентов на отходы в
спецификациях не закладывается.
??????
Цитата
Ирина пишет:
На трудновосполнимые отходы (2%), учитываемые один раз в кабельном журнале
Цитата
Ирина пишет:
Длина кабелей и труб в спецификации должна четко соответствовать их величинам в кабельном журнале -
Хочется  петь как домоуправительница у Малыша(про Карлсона):"А я сошла с ума,тра-ля-ля-ля:)!" Так учитываютя нормы отходов из ТЧ ФЕРм8 в спецификации или нет?
 
 
#19
Спасибо0
03.04.2015 15:53:31
Дополнительно Вы будете учитывать в смете по прил. 2 к сб. 8м. При бюджетном финансировании все расходы, которые есть по СНиПам могут не пропустить, а по сборнику положенные 2-3% пропустят
 
 
#20
Спасибо0
03.04.2015 16:07:46
Мария, Т.е.
Цитата
Ирина пишет:
На трудновосполнимые отходы (2%), учитываемые один раз в кабельном журнале
неверно?  
 
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
ГРАНД-Смета. Часть 20. Прямая печать выходных документов
Обзор новых возможностей в режиме вывода на печать выходных документов в ПК "ГРАНД-Смета 2019" 1. Режим "Формы"      00:33 Вывод во внешний редактор 2. Режим "Печать"      03:53 Предварительный просмотр выходного документа      05:18 Настройки режим...
Два варианта оформления локальных смет согласно 421 пр. для прохождения госэкспертизы.
Сколько людей, столько и мнений! Сколько экспертов в сметном отделе Главгосэкспертизы, столько и вариантов локальных смет согласно 421 Приказу можно для них подготовить. Шутка, конечно, но доля правды в этом все же есть. И два варианта оформления локальных смет, показанные в моём видео, тому подтверждение. Сразу хочу извиться за качество видео и звук в нём. Я всё это ваял, что называется, на коленках по вдохновению.
Документы сметчика
Даже наиболее опытные специалисты совершают ошибки, которые могут стоить предприятию не один миллион. Однако учиться лучше, анализируя чужие ошибки. Что получает опытный экономист, сметчик, ГИП, ГАП или специалист технадзора, выписывая журнал «Вестник ценообразования и сметного нормирования»?
Трудовой кодекс Российской Федерации от 30.12.2001 № 197-ФЗ (ред. от 13.07.2015)
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в III квартале 2021 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Спецпрактикум (видео-формат) Романков Н.И. 24.04.2024

© 2010-2024 Сметное дело. Россия.