Как учесть возвратные суммы в смете


Страницы: 1
RSS
Как учесть возвратные суммы в смете
 
здр, я прочитала темы на форуме про возвратные суммы. но все же есть вопрос.
Как я на момент составления сметы должна определить объем или массу конструкций, которые я переведу в возвратные суммы . Или я включаю в смету свои предположения, а в последстии я их корректирую и ставлю ту сумму, по которой реализую материалы от разборки за минусомм сумм для приведения их в пригодное состояние, но опять откуда я узнаю эти цены???? По какой форме (есть ли унифицированная форма) я оформляю эти возвратные суммы, наверно я там должна указать вид материала (трубы или ж/б конструкции или др) и сумму реализации, за минусом сумм для виведения их в пригодное состояние.
 
вера,Вы заказчик, подрядчик или проектировщик?
 
вера,

Объем возвратных материалов от разборке, определяется проектно-сметной документацией или на основании результатов обследования разбираемых конструкций (иными словами: Заказчик определяет свои пожелания, что делать в материалом от разборки: металлоконструкции на сдачу в металлолом, кирпич годный на приход на склад с последующей реализацией и т.д., а проектировщик считает объемы по проекту).
Причем, в случае невозможности использования или реализации материалов от разборки их стоимость в возвратных суммах не учитывается.
Включаете в смету по требованиям Заказчика по возврату. Сумму определяете мониторингом цен Вашего региона на б/у материалы, металлолом и т.д. (бывает, что заказчик дает эти стоимости в исходных данных для сметной документации).
Форма для учета возвратных материалов - Типовая межотраслевая форма № М-35 (постановление Госкомстата России от 30.10.97 № 71а).
Я недаром Вас спросила, какую сторону Вы представляете во всем этом процессе. Не дождавшись ответа, обращаю внимание, что все возвратные материалы, получаемые на объекте, являются собственностью заказчика (владельца объекта) и используются именно им. И даже не имея в сметной документации строчки «возвратные суммы», заказчик должен (может) комиссионно оприходовать материалы от разборки или принять решение, что все разобранное идет в «лом» с вывозкой на свалку.
 
спасибо большое за развернутый ответ, мы -заказчики. А если мы не указали и не взли себе возвратные суммы, не указали ни в договоре, ни в смете, а ревизия указала что мы "растранжириваем" бюджетные средства, то есть подарили подрядчику. мы можем как то аргументировать, почему мы не учли возвратные суммы???
 
Цитата
Ирина пишет:
вера ,

Объем возвратных материалов от разборке, определяется проектно-сметной документацией или на основании результатов обследования разбираемых конструкций (иными словами: Заказчик определяет свои пожелания, что делать в материалом от разборки: металлоконструкции на сдачу в металлолом, кирпич годный на приход на склад с последующей реализацией и т.д., а проектировщик считает объемы по проекту).
Причем, в случае невозможности использования или реализации материалов от разборки их стоимость в возвратных суммах не учитывается.
Включаете в смету по требованиям Заказчика по возврату. Сумму определяете мониторингом цен Вашего региона на б/у материалы, металлолом и т.д. (бывает, что заказчик дает эти стоимости в исходных данных для сметной документации).
Форма для учета возвратных материалов - Типовая межотраслевая форма № М-35 (постановление Госкомстата России от 30.10.97 № 71а).
Я недаром Вас спросила, какую сторону Вы представляете во всем этом процессе. Не дождавшись ответа, обращаю внимание, что все возвратные материалы, получаемые на объекте, являются собственностью заказчика (владельца объекта) и используются именно им. И даже не имея в сметной документации строчки «возвратные суммы», заказчик должен (может) комиссионно оприходовать материалы от разборки или принять решение, что все разобранное идет в «лом» с вывозкой на свалку.
спасибо большое за развернутый ответ, мы -заказчики. А если мы не указали и не взли себе возвратные суммы, не указали ни в договоре, ни в смете, а ревизия указала что мы "растранжириваем" бюджетные средства, то есть подарили подрядчику. мы можем как то аргументировать, почему мы не учли возвратные суммы???
 
Цитата
вера пишет:
а ревизия указала что мы "растранжириваем" бюджетные средства, то есть подарили подрядчику
вера,не совсем поняла, что конкретно Вы подарили подрядчику - битый кирпич, гнилые доски или что-то более существенное? Вы подрядчику ничего не дарили. Вы, скорее всего, оплатили подрядчику только погрузку и вывоз строительного мусора (т.е. только мусор остался от разборки). А эти затраты относятся на стоимость объекта.
Возвратные суммы - это снижение расходов Заказчика по стройке (за счет выручки от реализации демонтированных конструкций). Если у Вас в смете не было заложено возвратных сумм и Вы ничего от разборки не оприходовали, то, видимо, материалы от разборки были в непригодном для реализации состоянии (это и есть аргумент для ревизии). Ваша проблема в том, что Акт Вы не составили, в котором нужно было это отразить.
Изменено: Ирина - 13.05.2015 13:52:48
 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
вера пишет:
а ревизия указала что мы "растранжириваем" бюджетные средства, то есть подарили подрядчику
вера ,не совсем поняла, что конкретно Вы подарили подрядчику - битый кирпич, гнилые доски или что-то более существенное? Вы подрядчику ничего не дарили. Вы, скорее всего, оплатили подрядчику только погрузку и вывоз строительного мусора (т.е. только мусор остался от разборки). А эти затраты относятся на стоимость объекта.
Возвратные суммы - это снижение расходов Заказчика по стройке (за счет выручки от реализации демонтированных конструкций). Если у Вас в смете не было заложено возвратных сумм и Вы ничего от разборки не оприходовали, то, видимо, материалы от разборки были в непригодном для реализации состоянии (это и есть аргумент для ревизии). Ваша проблема в том, что Акт Вы не составили, в котором нужно было это отразить.
спасибо,и еще вопрос, а акт составляется произвольной формы если от разборки ничего не приходуется или если приходуется??? и этот акт (если у меня нечего возвращать) чем обосновывается, чем подтверждается что его вообще надо составлять
 
Цитата
вера пишет:
а акт составляется произвольной формы если от разборки ничего не приходуется или если приходуется??? и этот акт (если у меня нечего возвращать) чем обосновывается, чем подтверждается что его вообще надо составлять
Составьте Акт по форме М-35 (правила бухучета подтверждают обязательность его составления, возможно и условия договора подряда...), а в итоговой его части напишите примерно так:
"Указанные в настоящем акте материальные ценности оприходованию по счетам баланса заказчика не подлежат как негодные для производства работ и повторного использования. Материалы переданы подрядчику для вывоза на утилизацию ( как строительный мусор)".
Только учтите, что если есть демонтированный металл, оборудование, кабель - этот номер не пройдет, т.к. металл нужно приходовать как металлолом, в оборудовании и кабеле (при его разборке) тоже есть металлы.
Но подрядчику Вы в любом случае ничего не должны отдавать, проблемы с приходованием, извлечением металла - это проблема заказчика (т.к. это его собственность)
Изменено: Ирина - 13.05.2015 16:24:46
 
Ирина, очень-очень большое Вам спасибо.
 
Мы составляли примерно такие акты
 
pnf3, спасибо большое.
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
Похожие темы Найти еще: возвратные


Дополнительная информация расценки (2.6)
В видеоуроке показано об использовании функции получения дополнительной информации для расценки и ее сортировке по разным критериям в программе ГрандСмета .
Работа с нормативной базой (4)
Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета вер.5.0: Работа с нормативной базой
ТТК. Монтаж быстровозводимых блок-контейнерных зданий ТТК. Монтаж быстровозводимых блок-контейнерных зданий Вестник ценообразования и сметного нормирования №7(184) 2016 Даже наиболее опытные специалисты совершают ошибки, которые могут стоить предприятию не один миллион. Однако учиться лучше, анализируя чужие ошибки. Что получает опытный экономист, сметчик, ГИП, ГАП или специалист технадзора, выписывая журнал «Вестник ценообразования и сметного нормирования»?