Оборудование или материал

Страницы: 1
RSS
Оборудование или материал
 
здр, подскажите пжл, к чему отнести такие виды извещателей. Если бы был простой ручной, я бы его занесла в смету как материал, а здесь какие то необычные:

Дымовой оптико-электронный адресно-аналоговый извещатель ДИП-34А-01-02
Извещатель пожарный тепловой адресно- аналоговый максимально-дифференциальный С2000-ИП-02-02
Извещатель пожарный ручной адресный электроконтактный ИПР 513-3АМ исп.02

СПАСИБО
 
Наша организация проводит работы по оснащению пожарно-охранной сигнализацией атомных электростанций, у нас возникают следующие разногласия с Заказчиком:
3. В соответствии с Приложением 1 к сборнику №10 "Оборудование связи" извещатели пожарно-охранной сигнализации относятся к материальным ресурсам, Но в соответствии с ответом, опубликованным на сайте faufccs.ru от 17.05 2002г.: "Извещатели многократного действия относятся к оборудованию". Просим определить, какие извещатели многократного или однократного действия; охранно-пожарные, пожарные или охранные; в каких базах 1984г., СНБ-2001 относятся к оборудованию, а какие к материалам.
Ответ:
В соответствии с приложением 10.6 раздела IV "Приложения" Нормативов извещате-ли пожарно-охранной сигнализации относятся к статье "материальные ресурсы".
Источник: Вестник ценообразования и сметного нормирования №3 (156)
 
Таня, спасибо большое. Я прям ну не знаю чтоб я без этого сайта и без Вас уважаемые специалисты делала бы, вы меня постоянно выручаете. Спасибо
 
Таня, татьяна, а вот у вас наверно всякие настраиваемые, програмируеме извещатели и они тоже как материалл идут??
 
Рина, чтобы бы уж совсем не мучаться ,попробуйте набрать в поиске свои извещатели, думаю в ССЦ они будут, в нынешней базе много извещателей(значит это точно материал, ведь в ССЦ нет оборудования). И всякое другое я так же определяю оборудование это или материал
 
В базе Вы легко найдете приборы приемо-контрольные больше чем на 1 шлейф. Почитайте в тех.части к ФЕРм10 к чему они относятся
 
здр, есть С554-9999-581 Табло: <Выход-Молния> (12 В) световое, которое находится в сборнике С554- материалы для систем связи, но табло нет в тех частях в перечне невключенных материалов, и согласно п.2.7.5. ФЕРм если материалов нет в перечне, то значит учитывать материалы как оборудование. но как быть если материал из сборника Материал для систем связи??? Табло -это оборуд или материал??
 
ФССЦ-«Федеральные сметные цены на материалы
Цитата
Таня пишет:
значит это точно материал, ведь в ССЦ нет оборудования).
это не теорема, а аксиома
 
Таня,Это не аксиома см. например, ФССЦ-504-0300 или ФССЦ-504-0442 или ФССЦ-504-0434 и т.д. В ФССЦ есть оборудование.
Изменено: Ирина - 19.11.2015 15:27:29
 
Ирина, РИК относит это к материалам и определитель также 25, "материалы для монтажных работ". Вообще с разбивкой какая то путаница. Почему то ФССЦ все относит к материалам. Неоднократно звонила для консультации в ФЦЦС, там отвечают, раз программа выдает что это материал, значит и берете как материал...)))
 
Программа для расчета-это не нормативный документ для сметчика. Отнесение неучтенных оборудования и материалов нужно четко по тех.части к сборникам а также согласно Вестника 7(148) 2013 исходя из выдержки постановления Госстроя СССР от 22 апреля 1983 года № 84 Согласно МДС 81-37.2004 п.п. 2.7.2,2.7.5 . Например по строительным сборникам кое-что то же оборудование. например центральные кондиционеры производительностью выше 10 тыс м3/час
 
Я думаю, что Федеральный центр ценообразования в строительстве тоже руководствуется нормативными документами РФ, а какой ответ они мне дали, я привела выше.
 
Цитата
Жанна пишет:
Неоднократно звонила для консультации в ФЦЦС, там отвечают, раз программа выдает что это материал, значит и берете как материал...)))
Жанна,программу люди делают и очень часто ошибаются (или не имеют достаточной квалификации, что подтверждается кадровыми решениями в ФЦЦС).
Если ФССЦ-504-0434 Установка дизель-генераторная "Wilson" S-250кВа с комплектом автоматики для автономного электроснабжения является материалом (по мнению разработчиков РИК), то это очень красноречиво характеризует их квалификацию. Кстати, это принадлежность дизель-генераторной учтановки к оборудованию можно обосновать МДС 81-35.2004 (Прил.5 1.):
" К оборудованию могут относиться:
- технологические линии, станки, установки, аппараты, машины, механизмы, приборы и другие устройства, совершающие различные технологические процессы, в результате которых производится энергия..." Согласитесь, что согласно данного пункта "Установка дизель-генераторная "Wilson"" - ОБОРУДОВАНИЕ на все 100%, арматура любого диаметра с электроприводом - тоже оборудование, однако тоже присутствует в номенклатуре ФССЦ.
Есть и ресурсы для электротехнических работ, которые не включены в перечни ТЧ ФЕРм08, следовательно тоже являются оборудованием.
Слишком расточительно считать всю номенклатуру ФССЦ материалами (индексы переводы в текущие цены, лимитированные затраты...)
Изменено: Елена - 19.11.2015 19:43:23
 
Дорогие коллеги, со всеми согласна теоретически.Головой понимаю, но ....сейчас открыла ТЧ к ФССЦ,общие положения :
3. Сметные цены учитывают все расходы (отпускные цены, наценки снабженческо-сбытовых организаций, расходы на тару, упаковку и реквизит,
транспортные, погрузо-разгрузочные и заготовительно-складские расходы)............
4. Заготовительно-складские расходы приняты в процентах от стоимости материалов, в том числе:
по строительным материалам, изделиям и конструкциям (за исключением металлоконструкций) - 2%;
по металлическим строительным конструкциям - 0,75%.
по п.3 - в сметной цене ОБОРУДОВАНИЯ присутствуют ещё комплектация и ЗП
по п.4 - упоминания про ЗСР на оборудование(1,2%) нет.
Всё это говорит, о том, что оборудования в ФССЦ вроде как нет :oops: :Хотя ещё раз повторяю, что теоретически, по здравому смыслу я на 100% с вами согласна.
Цитата
Елена пишет:
Слишком расточительно считать всю номенклатуру ФССЦ материалами (
P.S.А мне как Подрядчику очень даже гоже, пока замечаний не было
С509-8258 Сервер управления движением АСУДД HP ProLiant DL380 с программным обеспечением - 8 836 595руб (БАЗА!!!!!!!)
С509-8257 Станция оператора рабочая HP Z400 с программным обеспечение и специализированными приложениями TopXview - 2 498 900(БАЗА!!!!!)
Представляете разницу в текущих ценах материала и оборудования ,если переводим Минстроевским:!:

 
Цитата
Таня пишет:
С509-8258 Сервер управления движением АСУДД HP ProLiant DL380 с программным обеспечением - 8 836 595руб (БАЗА!!!!!!!)С509-8257 Станция оператора рабочая HP Z400 с программным обеспечение и специализированными приложениями TopXview - 2 498 900(БАЗА!!!!!)
Таня, это оборудование - и теоретически, и практически. И в ФССЦ указана его сметная цена со всеми необходимыми накрутками к отпускной цене (за исключением перевозки на расстояние свыше 30 км).
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
Похожие темы Найти еще: оборудование материал


Поиск расценок по всей базе (2.8)
В данном видеоуроке показано, как в программе ГрандСмета простым способом найти расценки по всей базе.
Поиск в нормативной базе (6)
Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета вер.5.1: Поиск в нормативной базе
МРР-3.2.42.03-09 Методика расчета стоимости разработки раздела естественного освещения и инсоляции жилых и общественных помещений проектируемых (реконструируемых) и существующих зданий прилегающей застройки, осуществляемой с привлечением средств бюджета города Москвы. Электрооборудование