Какая организация должна рассчитывать величину проектного отказа свай
Профессионал
Сообщений: Регистрация: 27.08.2016
Спасибо0
30.10.2017 18:58:40
Добрый день, вопрос не сметный, но может ко-то знает. Какая организация должна рассчитывать величину проектного отказа свай при забивке, институт или подрядчики? Каким документом это регламентируется? Ее могу найти где это написано. Сам отказ считается по СП 45, но кто его должен считать?
Выбуривание кернов для испытаний Автор: viktor. Здесь упущение и Заказчика и проектной организации. Проектный институт руководствуясь СНИП заложил требование по испытанию свай на сплошность, значит он должен был заложить эти затраты в сметную документацию, потому что согласно сборника базовых цен на проектные ...
Как правильно рассчитать объем работ при погружении ж/б свай? ... работ возникли споры с заказчиком. Считать объем погруженной сваи по её полной длине 7 метров или только получившийся объем погруженной сваи до проектной отметки, 6 метров?
Ведь подрядчик условие расценки (90-100% проектной глубины) выполнил полностью.
Спасибо за участие!
Винтовые сваи "Фундэкс" ...,правильно ли я применила расценки на погружение свай "фундэкс"
05-01-011-01 на погружение
47-01-001-3 разбивку
04-01-037-2 бурение
09-05-006-01 подрезка верха сваи до проектных отметок
05-01-061-01 установка в скважину арм-го каркаса
05-01-009-02 заполнение бетоном сваи
09-05-002-04 сварка
13-03-002-04 грунтовка
13-03-004-26 окраска ...
УПС на испытания свай ... строительной продукции на территории Российской Федерации МДС 81-35.2004" ([...]
4.93. Средства, связанные с испытанием свай, проводимым подрядной строительно-монтажной организацией в период разработки проектной документации по техническому заданию заказчика строительства (приобретение свай, их транспортировка и погружение в основание,...
Света, проектный отказ определяет проектировщик. Определение отказа - это ведь расчет по результатам испытаний. А испытания проектировщик производит.
Профессионал
Сообщений: Регистрация: 27.08.2016
Спасибо0
31.10.2017 09:41:50
Ирина, у нас испытания свай по проекту динамические и статические. Мы попросили проектный институт дать проектный отказ на динамические испытания, проектировщики сказали что нет документа, обязывающего их считать этот отказ, составляйте ППР и считайте сами. Во всех других проектах у нас прописан тип молота и отказ. Поэтому ответ проектировщиков меня очень удивил. Но найти документ, предписывающий им или нам считать этот отказ я не смогла. В нашем проекте сейчас написано так: "Тип свай, несущую способность и их длину уточнить забивкой пробных свай, с их динамическим и статическим испытанием. Несущую способность пробных свай определить по СП 50-102-2003 после отдыха сваи". Я немного в шоке, нам не только отказ не дают, но и предписывают после испытания посчитать несущую способность. Да и расценить я эти испытания не могу, т.к. у меня нет сборника СБЦ. В Вашей выдержке меня смущает последний абзац, не относятся ли наши работы к нему?
P.S. Раньше на всех объектах происходило так: после отдыха мы испытывали сваи динамической нагрузкой в присутствии проектировщика, на месте определяли отказ. Мы оформляли журнал полевых испытаний грунтов динамической нагрузкой, проектировщик ставил там свою подпись. Если результаты испытаний их не устраивали, то нам меняли свайное поле (сваи в проекте заменяли на сваи, выдерживающие большие нагрузки).
Света,когда начнете бить сваи и заполнять журнал свайных работ - вот это за счет накладных расходов. ПРОЕКТНЫЙ отказ тут ни при чем. Некогда читать разные СП, но раньше вся информация по расчету проектного отказа содержалась в нормах ПРОЕКТИРОВАНИЯ, а не в нормах на ПРОИЗВОДСТВО работ. Темнит Ваш проектировщик
Профессионал
Сообщений: Регистрация: 27.08.2016
Спасибо1
31.10.2017 11:05:51
Нашла приказ Приказ Минрегиона РФ от 30.12.2009 N 624 Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства:
I Виды работ по инженереным изысканиям
5. Работы в составе инженерно-геотехнических изысканий
(Выполняются в составе инженерно-геологических изысканий или отдельно на изученной в инженерно-геологическом отношении территории под отдельные здания и сооружения)
5.1. Проходка горных выработок с их опробованием и лабораторные исследования механических свойств грунтов с определением характеристик для конкретных схем расчета оснований фундаментов
5.2. Полевые испытания грунтов с определением их стандартных прочностных и деформационных характеристик (штамповые, сдвиговые, прессиометрические, срезные). Испытания эталонных и натурных свай
Т.е и расчеты и все сами работы относятся к инженерным изысканиям, как я понимаю. И вообще не имеют никакого отношения к подрядным организациям. Ну или, если имеют, то за определенную плату по сборнику СБЦ.
Может кому-то тоже поможет эта информация.
Если кто-то может скинуть смету на статические и динамические испытания свай, то буду очень благодарна.
В продолжении темы возник вопрос. Никогда не считала сметы ПИР, я так понимаю, что на динамические и статические испытания свай мы используем СБЦ геология В справочнике написано, что цены приведены к базисному уровню на 1991 год. Как их проиндексировать в текущие цены? Попробую в экселе составить, из-за одной сметы не хочется целую базу покупать, ну или закажу кому-то расчет
Света,проиндексировать по письму Минстроя 23090-хм/09 от 30.06.17 =45,12
Участник
Сообщений: Регистрация: 23.06.2018
Спасибо0
23.06.2018 18:06:34
Цитата
Ирина пишет: Прикрепленные файлы Сваи (динамическое и статическое испытание).gsfx
Ирина здравствуйте! Подскажите пожалуйста, не могу разобраться. Поз. 6 сметы "Испытание грунтов статической вдавливающей нагрузкой на сваи: до 60т, грунты глинистые" стоимость без всяких коэффициентов у Вас 897руб. в сборнике "Инж.-геологические и инж.-экологич. изыскания (1999 г.)", табл. 235 стоит цифра 298. Не пойму как получилась Ваша цифра. И можно сразу примером: вот стоит там 298руб. эту стоимость мне нужно перевести в цены 2001 г. Вы пишите, что нужно взять индекс из письма Минстроя. Но почему индекс на оборудование?? Ведь это совсем не оборудование...
Участник
Сообщений: Регистрация: 23.06.2018
Спасибо0
23.06.2018 18:22:36
Если я правильно поняла из беседы "Индексы перевода из базы 1991 года в базу 2001 года", то в соответствии с письмом Минрегиона России от 20.01.2010 № 1289-СК/08, 298руб. нужно умножить на 70,87 (Красноярский край 1 зона), а затем, согласно письма от 29 июня 2012 г. N 16507-08/ЮР-Готв, ещё перевести в текущие цены с помощью индекса СМР 2001-2018 =7,32. Правильно? Если так, то 1 испытание стоит 209.782,69. Мне кажется многовато....
Noori, конечно многовато. Сначала , умножив на 70,87, перевели 1991 в 2010 (но не 2001), а следом умножили на 7,32. Ваша суперприбыль - разница в индексах за 10 лет.
Noori пишет: у Вас 897руб. в сборнике "Инж.-геологические и инж.-экологич. изыскания (1999 г.)", табл. 235 стоит цифра 298. Не пойму как получилась Ваша цифра.
Noori, Где Вы увидели в сборнике Инженерно-геологические и инженерно-экологические изыскания таблицу 235? Да и в моей смете нет никакой таблицы 235. Позиция 6 сметы взята по ТАБЛИЦЕ 51. Откройте сборник и внимательно смотрите.
Цитата
Noori пишет: Но почему индекс на оборудование?? Ведь это совсем не оборудование...
Noori, а индекс на оборудование где увидели в моей смете? Там есть индекс на изыскания к сборнику 1999 года = 45,12 (к расценкам сборникаИнженерно-геологические и инженерно-экологические изыскания) и на СМР к поз 1 сметы).
Игорь пишет: Noori , конечно многовато. Сначала , умножив на 70,87, перевели 1991 в 2010 (но не 2001), а следом умножили на 7,32. Ваша суперприбыль - разница в индексах за 10 лет.
Игорь, никто ни на какие 70,87 не умножал и следом не умножал на 7,32. Всего лишь сделали как положено:
Цитата
Ирина пишет: Света ,проиндексировать по письму Минстроя 23090-хм/09 от 30.06.17 =45,12
Участник
Сообщений: Регистрация: 23.06.2018
Спасибо0
24.06.2018 14:56:31
Ирина, Вы просто умничка, спасибо большое. Я в каком-то другом сборнике смотрела.... Ещё раз большое спасибо!!!!
О рекомендуемой величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости строительства к территориальным единичным расценкам во II квартале 2017 года, в том числе величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ по Республике Крым и городу федерального значения Севастополю
Об утверждении Сборника коэффициентов пересчета в текущий уровень сметной стоимости строительно-монтажных работ, определенной в нормах и ценах ТСН-2001. Выпуск 117. Сборник № 06/2016, июнь 2016 г.
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Да и расценить я эти испытания не могу, т.к. у меня нет сборника СБЦ.
