Как правильно применять коэффициент на Строительный контроль

Как правильно применять коэффициент на Строительный контроль

Страницы: 1
RSS
Как правильно применять коэффициент на Строительный контроль
 
Добрый день! Подскажите пожалуйста как правильно применять коэффициент на Строительный контроль? Спасибо.
Посмотрите обсуждение похожих тем Найти еще: коэффициент контроль
Не подбивается смета под нужную сумму
... сумму без строительного контроля, а сейчас оказалось что строительный контроль необходимо туда включить, вот и и пытаюсь уменьшением объемов ... ... меньше или на 3 больше :) Значит не запрещено пользоваться понижающим коэффициентом в этом случае?
Рентгенографический контроль сварных швов трубопроводов
Автор: Наталия. Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался с понижающими коэффициентами из ТЧ Сб. 39 при радиационных методах контроля сварных швов трубопроводов, в каких случаях можно применять 0,85 - при получении с одной экспозиции 2-х снимков, 0,7 - при получении 3-х ...
Понижающий коэффициент к ССР
... участника конкурсных процедур. " Где написано об обязательном коэффициенте снижения? четко указано, что индексы должны быть не больше ... ... пункт 9.9 исключить." Далее, смотрим постановления о строительном контроле: п. 13. На объектах капитального строительства, возводимых полностью ...
 
Если стоимость строительства в базисном уровне 93млн.рублей, значит коэффициент Строительного контроля будет 1,61%?
 
Татьяна Полубарьева,Вы сами себе не верите? Ну есть же постановление 468https://smetnoedelo.ru/docs/2217.html , там все написано.
 
а от каких глав считать? от 1-9 или 1-9+12
 
Мария,
Цитата

от 1-9
 
Правильно считается от 1-9+12.
Из 468 Постановления:
"15. Размер затрат заказчика на осуществление
строительного контроля при строительстве объектов капитального строительства,
финансируемых полностью или частично с привлечением средств федерального
бюджета, определяется исходя из общей стоимости строительства, за исключением
расходов на приобретение земельных участков, в базисном уровне цен по состоянию
на 1 января 2000 г. "
 

Всегда "волновал" этот вопрос. В соответствии с Постановлением 468 СК считается от общей суммы стр-ва, т.е.(наверно) от 1-9+12.

15. Размер затрат заказчика на осуществление строительного контроля при строительстве объектов капитального строительства, финансируемых полностью или частично с привлечением средств федерального бюджета, определяется исходя из общей стоимости строительства, за исключением расходов на приобретение земельных участков, в базисном уровне цен по состоянию на 1 января 2000 г. (без налога на добавленную стоимость) путем расчета с применением нормативов расходов заказчика, определенных в приложении к настоящему Положению, и указывается в главе 10 сводного сметного расчета стоимости строительства отдельной строкой Строительный контроль.



В пособиях по составлению ССР тоже ничего конкретно про 1-9  не сказано. Но по факту (специально просматриваю чужие ССР) берут и так и сяк.Но крупные проектные организации всё-таки от 1-9+12, к чему склоняюсь и  сама. Кстати, в последнем ССР на стр-во Крымского моста 1-9+12
 
Цитата
Таня пишет:
Но крупные проектные организации всё-таки от 1-9+12, к чему склоняюсь и  сама
Таня, напрасно Вы к этому склоняетесь. Прочитайте в Постановлении 468, что является предметом строительного контроля, какие мероприятия входят в строительный контроль (нет там контроля и приемки ПСД, есть проверка соответствия выполненных работ по строительству разработанной ПСД). Так почему тогда норматив на стройконтроль нужно применять к Главе 12?!
 
Ирина, логика Ваша понятна и я согласна с ней, но....к сожаленью,многие эксперты(часто не очень грамотные)  требуют не умозаключений, а чтобы было четко написано ".........от суммы глав 1-9......". И не докажешь им , что 1+1=2 , иначе .....Это я в общем о ситуации :)  
 
В соответствии с МДС 81-35.2004 п. 4,71 Утвержденный в установленном порядке сводный
сметный расчет стоимости строительства служит основанием для определения лимита
капитальных вложений и открытия финансирования строительства.

Все расходы (кроме ПНР "под нагрузкой"), произведенные до момента оформления акта о вводе объекта  в эксплуатацию являются капитальными и подлежат включению в первоначальную стоимость основного средства.

Так как затраты ПИР являются частью сводного расчета, они так же включаются в первоначальную стоимость ОС, а значит и норматив рассчитывается от общей стоимости строительства.
 
Таня, из практики: еще ни одна экспертиза не сказала, что стройконтроль нужно крутить на Главу 12. На главу 1-9 +12 крутят затраты на содержание заказчика, но не на стройконтроль.
 
Цитата
Ирина пишет:
из практики: еще ни одна экспертиза не сказала, что стройконтроль нужно крутить на Главу 12.
Цитата
Таня пишет:
в последнем ССР на стр-во Крымского моста 1-9+12
это свершившийся факт(Главгосэкспертиза)
 
Цитата
Таня пишет:
это свершившийся факт(Главгосэкспертиза)
Таня,это подтверждение того, что экономить вроде бы надо и будем экономить,  а на чем надо экономить- даже не знаем.
 
https://smetnoedelo.ru/vopros-otvet/soderzhanie-sluzhby-zakazchika-zastrojshhika.html
 
Юлия,
Цитата
Ирина пишет:
На главу 1-9 +12 крутят затраты на содержание заказчика
 
То есть Вы хотите сказать, что на содержание Заказчика главы 1-9+12, а на строительный контроль 1-9, то есть процент от проектирования -  это все остальные расходы, не являющиеся строительным контролем.
Есть какое-то обоснование данному утверждению?
 
Цитата
Юлия пишет:
Есть какое-то обоснование данному утверждению?
Цитата
Ирина пишет:
Прочитайте в Постановлении 468, что является предметом строительного контроля, какие мероприятия входят в строительный контроль (нет там контроля и приемки ПСД, есть проверка соответствия выполненных работ по строительству разработанной ПСД). Так почему тогда норматив на стройконтроль нужно применять к Главе 12?!
 
Цитата
Ирина пишет:
Так почему тогда норматив на стройконтроль нужно применять к Главе 12?!
смотрите #10
 
Цитата
Юлия пишет:
смотрите #10
Юлия,  у меня есть еще и ведомственные требования (удивлена, почему у Вас их нет), и практика прохождения госэкспертизы.
 
Цитата
Ирина пишет:
(удивлена, почему у Вас их нет)
Ведомственные требования - речь о внутренних требованиях в вашей профессиональной области?
Если Вы об этом, почему Вы делаете вывод, что их у меня нет....
У Вас есть практика, но у Вас нет обосновывающего Ваши слова документа. И, думаю, не будет.
Когда-то давно спорила по поводу этой 12-ой главы (проверяющие заставили включить), а потом сама нашла обоснование, помню точно - Минрегион. Не сохранилось письмо, иначе бы выложила давно.
Но рекомендации были.
 
Цитата
Юлия пишет:
Но рекомендации были.
Юлия, возможно, но стройконтроль не имеет отношения к ПИРам, ровно так же, как и к
Цитата
Юлия пишет:
за исключением расходов на приобретение земельных участков
 
Цитата
Юлия пишет:
Не сохранилось письмо, иначе бы выложила давно. Но рекомендации были.
Юлия,вот такие рекомендации нашим РЦЦС были опубликованы по этому поводу (староватые, правда, но не старше постановлени я468)
 
Странный текст в этом письме: "В главе 12 затраты на осуществление авторского надзора не предусматриваются", хотя МДС 35 говорит об обратном...
К сожалению, довольно часто сталкивалась с подобными  "двойными стандартами" в письмах Минрегиона. Возможно здесь имеется ввиду - технический надзор.  
 
Цитата
Юлия пишет:
В главе 12 затраты на осуществление авторского надзора не предусматриваются", хотя МДС 35 говорит об обратном
Юлия,
 
Юлия,если уж речь и об авторском надзоре зашла, то в проекте новой методики (вместо МДС81-35.2004) появился в разделе Глава 12 ССР такой пункт:
Это, конечно, пока только проект, но подход к авторскому надзору просматривается.
 
Спасибо, это у меня уже есть :)
 
Цитата
Юлия пишет:
Спасибо, это у меня уже есть
Юлия,вот видите: оказывается все есть. Почему тогда
Цитата
Юлия пишет:
В главе 12 затраты на осуществление авторского надзора не предусматриваются", хотя МДС 35 говорит об обратном
Ведь МДС 35 надо применять в части, не противоречащей действующему законодательству (не имею в виду проект не утвержденной новой методики)
 
Ирина, Вы не внимательно читаете мои сообщения.
Цитата
Юлия пишет:
Странный текст в этом письме: "В главе 12 затраты на осуществление авторского надзора не предусматриваются", хотя МДС 35 говорит об обратном...К сожалению, довольно часто сталкивалась с подобными  "двойными стандартами" в письмах Минрегиона. Возможно здесь имеется ввиду - технический надзор.  
Прочитайте внимательно текст того письма, которое Вы выложили в сообщении #22 .
 
Цитата
Юлия пишет:
Прочитайте внимательно текст того письма, которое Вы выложили в сообщении #22 .
Юлия,да я наизусть его знаю и приложено это письмо на предмет строительного контроля (т.к. речь о нем, вроде, начиналась), а не авторского надзора.
 
Нашла обоснование:

Практическое пособие Федерального центра ценообразования Особенности определения затрат в составе ССР, страница 168
Изменено: Юлия - 27.02.2018 13:44:41
 
Юлия,  так и в #22 обоснование.
 
И в #14 тоже. И рекомендации более свежие.

Таким образом, стоимость строительного контроля рассчитывается по МДС 12-7.2000, а лимит средств на содержание службы заказчика-застройщика и на  строительный контроль определяется в процентах по итогам глав 1-9+12
 
Цитата
Юлия пишет:
И в #14 тоже. И рекомендации более свежие.
Юлия,да в "свежести" этим рекомендациям не откажешь, аж 2007 года (еще до выхода в свет Постановления 468).
Ссылка на МДС12-7.2000 вовсе не уместна(т.к. регулирует несколько иные вещи, причем абсолютно бесплатные в части отражения в ССР), а  все остальное - это просто мнение, в котором укрепились именно Вы (при разночтениях от нормотворцев, хотя и разночтений-то нет никаких - стоит только проследить хронологию рекомендаций), но существует и другое мнение (и тоже от нормотворцев, причем самое "свежее" из приведенных, и, что, немаловажно, выпущенное датой позднее утверждения Постановления 468).
Изменено: Ирина - 28.02.2018 06:31:13
 
Цитата
Ирина пишет:
но существует и другое мнение (и тоже от нормотворцев, причем самое "свежее" из приведенных, и, что, немаловажно, выпущенное датой позднее утверждения Постановления 468).
так где же оно?
 
Удивительно, что рекомендации 2012 года ФЦЦ для Вас ничего не значат, Вы просто делаете вид, что их не видите .  
 
Цитата
Юлия пишет:
так где же оно?
Юлия, оно в сообщении #22
Цитата
Юлия пишет:
Вы просто делаете вид, что их не видите .  
Юлия, я никогда не делаю такого вида (воспитание не позволяет),  в Вашем же сообщении #14 ссылка на Журнал №3 (47), 2007 г. «Консультации и разъяснения по вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительстве»  https://smetnoedelo.ru/vopros-otvet/soderzhanie-sluzhby-zakazchika-zastrojshhika.html,Если Вы имеете ввиду скан из книги Симановича - прочитайте его внимательно.
Изменено: Ирина - 28.02.2018 07:20:24
 
Да, именно, эта книга, и как раз этот скан внимательно прочитан.
И не только я одна утвердилась в данном мнении.  Это так же верно, как и то, что не все Ваши суждения правильны. Если только Ваши сообщения не робот пишет.
 
Цитата
Юлия пишет:
Если только Ваши сообщения не робот пишет.
Юлия,похоже приближение весны как-то странно на Вас подействовало, даже страшно немного
 
Вы уже не в первый раз замечаете, что на кого-то действует весна, хорошо, что Вас она не задевает :)
 
Цитата
Юлия пишет:
хорошо, что Вас она не задевает
Юлия,кто-то же должен оставаться хладнокровным, да и в моем возрасте весна уже не так актуальна (разве, что в плане начала цветоводческого сезона - но это исключительно положительное влияние) :)  
Страницы: 1
Vk Fb Ok Ya Mm Tw G+
Читают тему (гостей: 1)

Показать похожие темы
Похожие темы Найти еще: коэффициент контроль

Дополнительная нормативная информация (2.9)
В этом видеоуроке продемонстрировано, как в программе ГрандСмета извлечь дополнительную нормативную информацию – о пусконаладке и сметных ценах на материалы.
Добавление ресурсов (30)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Добавление ресурсов
Постановление от 21 июня 2010 г. № 468 Постановление Правительства РФ от 21.06.2010 № 468. О порядке проведения строительного контроля при осуществлении строительства, реконструкции и капитального ремонта объектов капитального строительства МДС 11-18.2005 МДС 11-18.2005. Методические указания о составе материалов, представляемых для рассмотрения предложений о переутверждении проектно-сметной документации на строительство предприятий, зданий и сооружений.