Заказчик нам твердит, что расходные материалы включены в смету
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Заказчик нам твердит, что расходные материалы включены в смету

Форум сметчиков » Главные разделы » Прочее
  RSS
[ Закрыто ] Заказчик нам твердит, что расходные материалы включены в смету
 
#1
Спасибо0
13.03.2018 21:16:48
Добрый вечер, коллеги!

Скажите пожалуйста! У заказчика сметчик ставит Материалы по нолям, т.е. сразу в параметрах коэффициенты к итогам в значении МАТ ставит "0", но и в итоге обнуляются расходные материалы, а нам твердит, что расходные материалы включены в смету. А покупать их нам. Как доказать ее руководству, что она не права? И еще коэффициенты зимних удорожаний так же ставит 1, хотя они же распределяются на весь год. Жду Ваших ответов. Подскажите пожалуйста!!! Заранее спасибо!!!
 
Ответы
 
#41
Спасибо1
16.03.2018 10:52:09
Цитата
Ирина пишет:
не предусмотрено таких частных случаев для бюджета
Да что Вы говорите) Ну и оставайтесь при своем мнении. Ценообразование - лишь инструмент, а все остальное определяется взаимоотношениями Заказчика, Подрядчика и контрактом. Не зря рекомендации называются рекомендациями )
Изменено: RRRinka - 16.03.2018 10:55:34
 
Похожие темы:Найти еще: расходные материалы
Расходные материалы
Автор: Светлана. Расходные материалы это покупные ресурсы, а не насадки на инструмент. Или они должны предоставляться Заказчиком. Также на расходные материалы нет средств ...
Расходные материалы
... материалы выставляем в оплату по факту использования. Спустя 4 года работы заказчик удумал постановить, что различный крепеж (метизы) - это расходный материал, который входит в абонплату. Специфика работ заключается в том, что именно ездим по краю и прикручиваем, завинчиваем,  монтируем/перемонтируем ...
Промышленный пол. Верное ли применение расценок?
... Эмма Шереметьева. "Екатерина пишет: "Средство пленкообразующее на основе парафина ....."). Не перекликаются ли эти материалы?" это расходный материал для ухода за покрытием "Екатерина пишет: Если нужна грунтовка, то какую можно в данном случае применить?" конечно нужно, примите ...
Смета по калькуляции материалов и расходов на зарплату, учет командировочных
... компрессорного парка (автоматизация управления)) .  2. Оборудование: ПО системы СУУКП 80 000р 3. Материалы и комплектующие 3.1. СУУКП 232 228р 3.2. Расходные материалы 231 935р 4. Заработная плата персонала 156 646р 4.1. Комплектование СУУКП 71 524р 4.2. Монтаж СУУКП 30 488р 4.3. Ввод в эксплуатацию 54 634р ...
 
#42
Спасибо1
16.03.2018 10:56:09
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
 Юлия  пишет:Может у них внутренний регламент согласно которому мат.в расценке зануляются и выносятся по факту за ее пределы, но о чем Подрядчик должен быть конечно предупрежден.
 Юлия , читайте сообщение от автора вопроса  #1,13: ничего никуда за пределы по факту не выносится, а обнуляются полностью все материалы расценок (коэффициентом Кмат=0), в том числе и расходные (приобретаемые и используемые подрядчиком по технологии работ и включенные в состав ресурсов расценок) на том лишь основании, что основные материалы - это давальческие материалы от заказчика.
Цитата
 Юлия  пишет:Ну и ответ по сметам надеюсь есть офиц. бумага и офиц.направлен ответ о несогласии
 Юлия ,  и автора вопроса как раз и интересовало: как  доказать свое несогласие, основываясь на нормативных документах.
И??? не понятен смыл цитирования Вами моих слов, но все-равно приятно.  Вы не совсем уловили суть моего ответа АВТОРУ.  
Изменено: Юлия - 16.03.2018 11:05:24
 
 
#43
Спасибо0
16.03.2018 11:00:32
Цитата
RRRinka пишет:
Не зря рекомендации называются рекомендациями )
RRRinka,о каких "рекомендациях" для бюджета Вы говорите, если эти "рекомендации" носят обязательный характер, что даже уже в Градкодексе прописали? А взаимоотношения заказчика и подрядчика (даже при бюджете) можно выстроить и не нарушая так в лоб обязательные "рекомендации"
 
 
#44
Спасибо0
16.03.2018 11:13:31
Ирина, если Заказчик так желает их "нарушить", а для организации это не несет потерь, не вижу смысла спорить.
А особенно с Вами спорить.
То, что прописывают в государственных документах, не всегда поддается логике,   часто противоречат сами себе. Чем незначительно дорабатывать расценки 2000 года и переписывать в одну книгу  рекомендаций несколько МДС, лучше бы уже создали новые за 18 то лет.  Слова, что ФЕР учитывают современный уровень технологий, вызывают смех.  И даже бюджетные заказчики это осознают, к счастью. Хотя бы те, у которых своя экспертиза, и они не такие узколобые, способные прикрываться лишь бумажками.
Изменено: RRRinka - 16.03.2018 11:16:24
 
 
#45
Спасибо0
16.03.2018 11:17:52
Цитата
RRRinka пишет:
И даже бюджетные заказчики это осознают, к счастью. Хотя бы те, у которых своя экспертиза, и они не такие узколобые, способные прикрываться лишь бумажками.
RRRinka,именно узколобые заказчики способны обнулить все материалы в расценке. А те, которые хоть что-то осознают - поступают логичнее и гибче (не нарушая при этом никаких бумажек). Не бывали Вы в роли заказчика - поэтому Вам трудно понять значение никчемной, но официальной бумажки.
 
 
#46
Спасибо0
16.03.2018 11:23:32
Цитата
Ирина пишет:
способны обнулить все материалы в расценке. А те, которые хоть что-то осознают - поступают логичнее и гибче
Вы уклоняетесь от вопросов по конкретным примерам и пытаетесь меня убедить. Я всегда готова признать, что не права, когда мне аргументированно это докажут.
Как поступить в ситуации, которую я привела? Когда оборудование импортное, со всеми расходниками (если они необходимы) в комплекте. То есть физически невозможно оставить материал в расценке, а из комплекта расходник исключить?  А в расценках куча неприменяемых материалов?
Я Вас может, удивлю, но у нас в договорах в ССР бывает еще и столбец дополнительный в долларах, что ужасно нарушает форму ССР по МДС - застрелиться же можно бюджетникам то, а?
 
 
#47
Спасибо0
16.03.2018 11:37:01
Цитата
RRRinka пишет:
Вы уклоняетесь от вопросов по конкретным примерам и пытаетесь меня убедить. Я всегда готова признать, что не права, когда мне аргументированно это докажут.
RRRinka,на все Ваши вопросы давно даны аргументированные ответы.

Цитата
RRRinka пишет:
Я Вас может, удивлю, но у нас в договорах в ССР бывает еще и столбец дополнительный в долларах, что ужасно нарушает форму ССР по МДС - застрелиться же можно бюджетникам то, а?
RRRinka, не преувеличивайте - Вы меня совсем не удивили. Больше того скажу Вам что и этот момент с долларовым столбцом законодательно регламентирован.
 
 
#48
Спасибо0
16.03.2018 11:40:22
Цитата
Ирина пишет:
на все Ваши вопросы давно даны аргументированные ответы.
Я так и думала, что Вы уклонитесь от ответа на конкретный вопрос)
Спасибо за диалог)
 
 
#49
Спасибо0
16.03.2018 12:00:53
Цитата
RRRinka пишет:
Я так и думала, что Вы уклонитесь от ответа на конкретный вопрос)
RRRinka,конкретный вопрос это какой? Уж не этот ли
Цитата
RRRinka пишет:
но у нас в договорах в ССР бывает еще и столбец дополнительный в долларах, что ужасно нарушает форму ССР по МДС - застрелиться же можно бюджетникам то, а?
Отвечаю; стреляться бюджетникам не надо (не встречали ни одного застрелившегося) - надо работать в рамках утвержденных и обязательных для бюджетников  документов.
А на все остальные Вам уже давно ответили (еще раз подчеркиваю это).
Изменено: Ирина - 16.03.2018 12:03:36
 
 
#50
Спасибо0
16.03.2018 14:11:50
Цитата
Ирина пишет:
RRRinka ,конкретный вопрос это какой? Уж не этот ли
вот этот:
Цитата
RRRinka пишет:
Как поступить в ситуации, которую я привела? Когда оборудование импортное, со всеми расходниками (если они необходимы) в комплекте. То есть физически невозможно оставить материал в расценке, а из комплекта расходник исключить?  А в расценках куча неприменяемых материалов?
 
 
#51
Спасибо0
16.03.2018 16:45:57
RRRinka, с этой женщиной спорить бесполезно. Может быть или по её, или никак  ;)  
"Выберите себе работу по душе, и вам не придётся работать ни одного дня в своей жизни." © Конфуций
 
 
#52
Спасибо1
16.03.2018 16:53:36
Цитата
Анна Соболева пишет:
 RRRinka , с этой женщиной спорить бесполезно. Может быть или по её, или никак    
С этой женщиной можно и нужно спорить, если у вас есть веские аргументы
 
 
#53
Спасибо2
16.03.2018 17:21:12
Цитата
Анна Соболева пишет:
Может быть или по её, или никак
Все правильно... кто-то понимает раньше, то что Ирина, права, кто-то позже... но в конечном итоге понимают все. Есть, конечно, особоодаренные... но это уже частный случай! ))))  
 
 
#54
Спасибо1
16.03.2018 17:30:08
Цитата
ProSlave пишет:
Цитата
 Анна Соболева  пишет:Может быть или по её, или никак
Все правильно... кто-то понимает раньше, то что   Ирина , права, кто-то позже... но в конечном итоге понимают все. Есть, конечно, особоодаренные... но это уже частный случай! ))))  
+1
 
 
#55
Спасибо0
16.03.2018 17:45:44
Atlant, когда этому человеко-роботу все аргументы - что об стенку горох, спорить не нужно. Пустая трата времени.  
"Выберите себе работу по душе, и вам не придётся работать ни одного дня в своей жизни." © Конфуций
 
 
#56
Спасибо0
16.03.2018 18:04:14
Цитата
Анна Соболева пишет:
когда этому человеко-роботу все аргументы - что об стенку горох, спорить не нужно. Пустая трата времени.  
Анна Соболева,  с профессионалами всегда трудно спорить (я не о себе), даже сложнее, чем с роботом, особенно, когда  аргументы слабоваты у противоположной стороны.
Самое главное, что автор вопроса - Дмитрий,  понял про правомерность полного обнуления давальческих ( и по ходу всех не давальческих) материалов
Изменено: Ирина - 16.03.2018 18:17:57
 
 
#57
Спасибо0
16.03.2018 18:07:55
Цитата
Анна Соболева пишет:
с этой женщиной спорить бесполезно. Может быть или по её, или никак
Анна Соболева, ошибаетесь: может быть логично, доказательно, законно (а, значит, безопасно для всех сторон строительства) или никак  ;)  
 
 
#58
Спасибо2
16.03.2018 19:30:19
Цитата
Анна Соболева пишет:
 Atlant , когда этому человеко-роботу все аргументы - что об стенку горох, спорить не нужно. Пустая трата времени.  
У таких людей как Ира, надо просто учится. А если человек нахватался верхушек и мнит из себя "высоко квалифицированного специалиста" то это уже  к другому спецу... а не к Ирине.  
 
 
#59
Спасибо0
16.03.2018 20:52:24
Уважаемые, ProSlave, Ирина, Павел, я хочу учиться и реально  хочу услышать Ваше мнение, что делать в ситуации, которую я привела выше, на этот вопрос Ирина упорно не отвечает. Совершенно частный случай в сообщении 50.

И как Вы полагаете, нужно вести себя в ситуации, когда Заказчик отказывается подписать смету, ссылаясь на рекомендации ДЭМЗ по этим частным моментам (это внутренняя экспертиза)? Хоть на какие документы ссыпайся. У них есть свои доработки и , скажем так, свои «чтения» привычных методик - как их стоит понимать.

У меня вот буквально сегодня пришли замечания - исключить из применительной расценки неиспользуемые материалы, исключить! И я даже ради интереса отклонила, что их очень удивит- потому что итог то и они, и я знаем)

Я без сарказма - научите как быть? Я хоть и работаю давно, не считаю себя, как тут выше написали,  высококвалифицированной и особоодаренной.  
 
 
#60
Спасибо0
16.03.2018 21:22:34
И по некоторым системам у меня есть документ - типовая смета, мне их даже стыдно было бы Вам показать - насколько они бывают абсурдны. Там коэффициенты на трудоемкость из ниоткуда, ещё много моментов, сам подбор расценок.  И все за подписями самого высокого руководства бюджетного заказчика.
Я многое знаю - как правильно, в том числе за все эти годы - благодаря вам, специалистам. Но вы меня закидали тапками, говоря нельзя - и точка) А как быть, если по другому никак? Если пришли к соглашению руководство заказчика и мое руководство. И мое правильное экспертное мнение мало кого волнует) Уволиться за честь профессии?)
Неужели вы все так шоколадно работаете?
 
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Накопительная ведомость (КС-6, КС-6а) в ПП SmetaWIZARD
Описание создания накопительной ведомости и журнала учета выполненных работ с помощью мастера создания накопительной ведомости в программе составления сметных расчетов SmetaWIZARD.
График финансирования (9)
Обучающий видеокурс по составлению календарных планов в ПК ГРАНД-Смета: График финансирования
Документы сметчика
Разъяснение Союза инженеров-сметчиков "О приоритете проектных технических и технологических решений"
ТТК. Возведение монолитных фундаментов под стальные колонны
О признании не подлежащими применению территориальных сметных цен, территориальных сметных и единичных расценок Владимирской области, включенных в федеральный реестр сметных нормативов
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Спецпрактикум (видео-формат) Романков Н.И. 24.04.2024

© 2010-2024 Сметное дело. Россия.