Помогите разобраться, нужна помощь!

Помогите разобраться, нужна помощь!

Помогите разобраться, нужна помощь!
 
Существует Государственное бюджетное учреждение, которое создано с целью содержания и проведения текущих и капитальных ремонтов сетей города, с возложением функции государственного заказчика и работающее на основании Государственного задания.

Другими словами мы сами делаем ремонты и сами можем передавать в подряд. Вопрос очень нас волнующий.

Если мы сами делаем текущий и капитальный ремонт. Мы сами составляем сметы и сами принимаем по ним. Какова будет процедура учета материала, имеется в виду его стоимость? По факту купленного материала или по цене, заложенной в смете? Является ли госзадание для нас твердой ценой?

И второе должны ли наши сметы утверждать наш учредитель в Правительстве? Если да, где можно почитать нормативную базу об этом? Адресный перечень ремонтов по объектно должен ли также согласовать наш учредитель (они отказываются), в Госзадание просто написано количество объектов и сумма сразу на все объекты. Помогите, никто у нас не может нам помочь и ответить на этот вопрос.
 
Цитата
Юлия Харламова пишет:
Какова будет процедура учета материала, имеется в виду его стоимость?
Согласно постановление №1001 от 20.12.2016 г.  Методика определения сметных цен на материалы, изделия, конструкции, оборудование и цен услуг на перевозку грузов для строительства .определяете сметную стоимость материала.
На основании определения вносите в смету стоимость.
Твердая цена устанавливается в условиях договора.
На основании Государственного задания вам должны предоставить адресный список.
На каждый адрес составляется смета. Сметы должны пройти проверку достоверности в экспертизе.
Ну и дальше по накатанной.
Я эту процедуру вижу так.
Утверждает сметы тот, у кого деньги. То есть заказчик.
Но с самого начала, для более достоверной картины планируемых работ, вам надо составить акт осмотра, Потом оставить ведомость объемов работ или дефектную ведомость, утвердить заказчиком. И только потом составляется смета.
 
Алексей, Спасибо за ответ. У нас нет договора с Правительством, они нас создали специально для ремонтов сетей города, передав функции заказчика. Вопрос формирования стоимости материала мне понятен. Вот допустим, заложили в смету цену материала по 10 тысяч., а купили по 9 тысяч. В акте выполненных работ, мы должны принять по 9 тысяч? или по 10 тыс? Если был бы договор с твердой ценой, то все понятно. Но мы сами составляем сметы на работы и потом принимаем у себя же.  
Изменено: Юлия Харламова - 19.04.2018 10:37:14
 
Цитата
Юлия Харламова пишет:
Но мы сами составляем сметы на работы и потом принимаем у себя же.  
По типу хоз.способа. Тогда зачем Вам показывать прибыль, для дополнительных налогов? Ставьте фактическую стоимость материала.
 
Павел, сети не наша собственность, а собственность города, поэтому ремонтировать их хозспособом мы не можем, они нам переданы на праве оперативного управления, а не хоз.ведения. Но в актах выполненных работ, сметную прибыль мы не берем и ее вычитаем все равно.
 
Для более достоверной стоимости разрабатывайте стоимость материала -франко-склад поставщика с учетом транспортных услуг по минимальной или оптимальной схеме доставки на приобъектный склад.

-Два поставщика. Мониторинг.
Это при отсутствии материалов в сметной базе.
 
насчет учета и приемки не знаю, но единственное, что могу сказать точно - смету должны за вами проверять, если капремонт - то на достоверность в экспертизе, если текущий- можно в рццс или в другом учреждении, наделенным правами осуществлять проверки, чтобы стояла их печать "проверено"
иначе придет к вам проверка, найдет в сметах ошибки. скажет, что накрутили, и тут и до статьи уголовной не долго о хищениях госсредств

вы, как заказчик , должны утверждать уже проверенную смету
Изменено: Екатерина - 19.04.2018 11:11:52
 
Цитата
Екатерина пишет:
иначе придет к вам проверка, найдет в сметах ошибки. скажет, что накрутили, и тут и до статьи уголовной не долго о хищениях госсредств
Вы правы, только не ошибки, а не обоснованное завышение сметной стоимости , ну и далее по УК.
 
Мы конечно же отправляем сметы на проверку определения достоверности сметной стоимости. У нас в городе по постановлению все объекты капитального и текущего ремонта, стоимостью свыше 500 тысяч подлежат проверке. Мы это делаем, а те которые ниже - нет. На всех сметах экспертиза принимает подпись нашего ГБУ на грифе "согласовано", а гриф утверждения остается пустой.... Потому что наш учредитель - Департамент города, их подписывать отказывается, говорит, что нигде это в законе не написано. И адресные перечни ремонтов тоже отказываются подписывать, так как нигде это не написано. Я искала в законах, чтобы аргументировано заставить их это делать, но не могу найти.

так как мы в России  совсем недавно, у кого можно получить письменные ответ-разъяснение на все наши больные вопросы? Ну чтобы потом прикрываться на проверках? или тыкнуть нашему учредителю?
 
Цитата
Юлия Харламова пишет:
И второе должны ли наши сметы утверждать наш учредитель в Правительстве?
Цитата
Юлия Харламова пишет:
они нам переданы на праве оперативного управления
Вам по договору на оперативное управление передавали или просто на словах, типа идите и управляйте. У Вас как я понимаю даже учредитель есть в Правительстве. Согласно Российского Законодательства за всё отвечает первый руководитель. В Вашем случае кто подписал с Вами договор. А вообще то Ваш вопрос скорее носит юридический характер, юристы более точный ответ дадут.    
 
Павел, у нас в уставе ГБУ написано, что учредитель Департамент города, мы созданы для ремонтов и обслуживания с функцией заказчика. И да, что сети переданы на праве оперативного управления, а собственник сетей - город, и все... и как жить с этим не знаем. :cry:  
Изменено: Юлия Харламова - 19.04.2018 12:04:11
 
Цитата
Юлия Харламова пишет:
учредитель Департамент города
Цитата
Юлия Харламова пишет:
мы созданы для ремонтов и обслуживания с функцией заказчика.
В Департаменте города есть какие либо контролирующие структуры, типа строительного контроля, которые проверяют физ.объёмы и качество работ? Если у Вас функции заказчика то смету должен утверждать Ваш директор, а вот подписывать фактически выполненные работы должен представитель контроля.
Кто финансирует выполненные работы. Или Вы помимо заказчика ещё и инвесторы?
Изменено: Павел - 19.04.2018 12:30:24
 
Павел, в Департаменте такого контроля нет, это просто Правительство, которое только дает поручения. У нас в ГБУ создана служба заказчика, которые потом и принимают физобьемы и сам объект после ремонта. Финансирует нас именно Департамент - наш учредитель. Других инвесторов нет. У нас примерно такая же система финансирования как в садах и школах, которые подчиняются Департаменту образования и работают по Госзаданию, только работы в садах и школах работы выполняют подрядчики после торгов, а мы делаем сами - и осмечиваем и проводим ремонтные работы.
 
Юлия Харламова
Для спокойного сна.
1-Заключите договор с техническим заказчиком. Технадзор, или кто он у вас.  С проверкой объемов.
Не важно есть такая служба в департаменте или нет. Найдите. Мост строится- инженеров строительного контроля можно найти. И организацию тоже.
На каждый чих в смете составляйте акты освидетельствования скрытых работ.
У вас будет подтверждения фактически выполненных работ с сертификатами на материалы.
У вас сметы выше 500 тыс. проверены экспертизой.
Обучите своего сметчика на зксперта проектно-сметной документации. С получением диплома. Цена вопроса 15 тыс.
И еще.
Если в соответствии с учредительными документами учреждению предоставлено право осуществлять приносящую доходы деятельность, то доходы, полученные от такой деятельности, и приобретенное за счет этих доходов имущество поступают в самостоятельное распоряжение учреждения и учитываются на отдельном балансе.
ст. 298 ГК РФ ст 298 п.4. Казенное учреждение может осуществлять приносящую доходы деятельность в соответствии со своими учредительными документами. Доходы, полученные от указанной деятельности, поступают в соответствующий бюджет бюджетной системы Российской Федерации.
 
Цитата
Юлия Харламова пишет:
Финансирует нас именно Департамент
Полная демократия. А как же тогда Департамент отслеживает свои инвестиции? Если сметы не утверждает и не принимает выполненные работы, типа нате Вам деньги сколько хотите и тратте куда хотите?
 
Цитата
Алексей пишет:
Заключите договор с техническим заказчиком. Технадзор, или кто он у вас.  С проверкой объемов.Не важно есть такая служба в департаменте или нет. Найдите. Мост строится- инженеров строительного контроля можно найти. И организацию тоже.На каждый чих в смете составляйте акты освидетельствования скрытых работ.У вас будет подтверждения фактически выполненных работ с сертификатами на материалы.
Всё верно. Согласно ст. 53 ГК РФ; ст 53 Градостроительного кодекса и СП 48
Изменено: Павел - 19.04.2018 14:04:50
 
Цитата
Юлия Харламова пишет:
Мы сами составляем сметы и сами принимаем по ним. Какова будет процедура учета материала, имеется в виду его стоимость? По факту купленного материала или по цене, заложенной в смете?
Учет по фактической стоимости материала.
 
Цитата
Юлия Харламова пишет:
Мы конечно же отправляем сметы на проверку определения достоверности сметной стоимости. У нас в городе по постановлению все объекты капитального и текущего ремонта, стоимостью свыше 500 тысяч подлежат проверке. Мы это делаем, а те которые ниже - нет. На всех сметах экспертиза принимает подпись нашего ГБУ на грифе "согласовано", а гриф утверждения остается пустой.... Потому что наш учредитель - Департамент города, их подписывать отказывается, говорит, что нигде это в законе не написано. И адресные перечни ремонтов тоже отказываются подписывать, так как нигде это не написано. Я искала в законах, чтобы аргументировано заставить их это делать, но не могу найти.
Все верно - Ваше учреждение согласовывает работы, т.к. Вы являетесь исполнителем работ.
Графу Утверждаю подписывает со своей стороны Заказчик.
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Работа с зимним удорожанием в смете (15)
Видеокурс по ПК ГРАНД-Смета с интерфейсом 5.0: Работа с зимним удорожанием в смете
Автоматическое начисление индексов и норм НР, СП к каждой позиции в расчете перехода в цены в ПП SmetaWIZARD
Описание настройки индексации, косвенных затрат и поправочных коэффициентов в локальной смете в программе составления сметных расчетов SmetaWIZARD. Описание работы конструктора расчета перехода в цены.
Документы сметчика
Локальный сметный расчет на установку общедомовых приборов учета тепла, ХВС и ГВС в подвале жилого дома.
О выборе расценок и применительном использовании норм и расценок ФСНБ-2001.
Письмо Минстроя России от 25 декабря 2019 г. № 50583-ДВ/09 «О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в IV квартале 2019
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.