Как включать в ССР сметную стоимость на пусконаладочные работы

Как включать в ССР сметную стоимость на пусконаладочные работы

Как включать в ССР сметную стоимость на пусконаладочные работы
 
Добрый день. Просьба подсказать как все-таки включать в ССР сметную стоимость на пусконаладочные работы системы видеонаблюдения - 80% от сметы или можно все 100% сметной стоимости. Мы проектная организация - сделали проект на систему, от нас просят ССР на устройство всей системы с последующей отправкой данной документации на экспертизу.
 
masha,а Вы уверены, что вообще должны быть
Цитата
masha пишет:
пусконаладочные работы системы видеонаблюдения
?
 
Цитата
masha пишет:
Добрый день. Просьба подсказать как все-таки включать в ССР сметную стоимость на пусконаладочные работы системы видеонаблюдения - 80% от сметы или можно все 100% сметной стоимости. Мы проектная организация - сделали проект на систему, от нас просят ССР на устройство всей системы с последующей отправкой данной документации на экспертизу.
Что это за проценты такие? 2го сборника на ПНР для Вас не существует?
Извините, но Вы не проектная организация...
 
Цитата
Atlant пишет:
Что это за проценты такие? 2го сборника на ПНР для Вас не существует?
Думаю, имеется ввиду "в холостую" и "под нагрузкой" - относительно этого и вопрос)
но 2 сборник ПНР тоже далеко не всегда применим для систем видеонаблюдения, учитывая тех. часть.
Изменено: RRRinka - 21.05.2018 17:44:39
 
Да имелось ввиду "в холостую" и "под нагрузкой"
 
Цитата
RRRinka пишет:
Цитата
 Atlant  пишет:Что это за проценты такие? 2го сборника на ПНР для Вас не существует?
Думаю, имеется ввиду "в холостую" и "под нагрузкой" - относительно этого и вопрос)но 2 сборник ПНР тоже далеко не всегда применим для систем видеонаблюдения, учитывая тех. часть.
Минутку, а как это у видеонаблюдения в "холостую" и "под нагрузкой", сам процесс опишите, плз
 
Цитата
masha пишет:
Да имелось ввиду "в холостую" и "под нагрузкой"
почитайте письмо ВТ-386/08
 
Цитата
Atlant пишет:
Минутку, а как это у видеонаблюдения в "холостую" и "под нагрузкой", сам процесс опишите, плз
вот и я не знаю, как это) Но вопрос именно от этих процентов строился)
 
Если объект непроизводственного назначения (типа ж/д, д/сада и т.п.) - то включаете в ССР все 100% ПНР, если на объекте выпускают какую-нибудь продукцию - только работы "вхолостую". Читайте  Минрегион РФ Письмо № ВТ-386/08 от 13.04.2011г.   В новых методиках сохраняются те же правила.

 
Проектной организации вообще не касается вхолостую или под нагрузкой, обязательно 100%, если нет иных указаний в ТЗ от заказчика.
 
Цитата
Лариса пишет:
Проектной организации вообще не касается вхолостую или под нагрузкой, обязательно 100%, если нет иных указаний в ТЗ от заказчика.
Лариса, не совсем так: и раньше (полно писем на эту тему), и в проекте новой методики МДС35 этого нет (собрали вместе, что было ранее в различных разъяснениях):
 

Особенности определения сметных затрат на пусконаладочные работы

3.4.43.     При разработке сметной документации для объектов производственного назначения сметная стоимость пусконаладочных работ разделяется на затраты «вхолостую» и «под нагрузкой».

При отнесении стоимости пусконаладочных работ к затратам «вхолостую» и «под нагрузкой» следует руководствоваться структурой полного комплекса пусконаладочных работ, приведенной в приложении 5 Методики.

3.4.44.     Для объектов использования ядерной энергии к пусконаладочным работам «вхолостую» относятся работы, проводимые до момента первого успешного включения генератора в сеть и начала выработки собственной электроэнергии.

3.4.45.     Сметная стоимость пусконаладочных работ «вхолостую» по объектам производственного назначения учитывается в главе 9 (графы 7 и 8) сводного сметного расчета.

3.4.46.     При разработке сметной документации для объектов непроизводственного назначения все затраты на проведение пусконаладочных работ включаются в главу 9 (графы 7 и 8) сводного сметного расчета без разделения на затраты «вхолостую» и «под нагрузкой».

3.4.47.     Сметная стоимость пусконаладочных работ «под нагрузкой» не относится на сметную стоимость строительства объектов капитального строительства и в сметной документации не учитывается.

Затраты на пусконаладочные работы «под нагрузкой» включаются в сводную смету на ввод в эксплуатацию предприятий, зданий и сооружений и относятся:

-        по объектам производственного назначения - к основной деятельности эксплуатирующей организации (предприятия) с включением в себестоимость продукции;

-        по объектам непроизводственного назначения (связанным с получением дохода от реализации продукции) — к расходам на содержание здания, сооружения.

Сводные сметы на ввод в эксплуатацию предприятий, зданий и сооружений являются документами, определяющими сметный лимит средств, необходимых для проведения пусконаладочных работ «под нагрузкой», комплексного опробования оборудования с выпуском первой партии продукции, обеспечивающих ввод в эксплуатацию вновь строящихся и реконструируемых объектов.

Изменено: Ирина - 22.05.2018 09:31:55
 
Мы проектировщики всегда включаем 100%, далее деятельность заказчика из каких статей кому и сколько.
 
Цитата
Лариса пишет:
Мы проектировщики всегда включаем 100%
Лариса,нарушаете действующие правила
 
Ирина,подскажите, пожалуйста, правильно ли я поняла, а то с пнр по сметам первый объект, раньше по области пропускали в сср коэффициент, утвержденный местным постановлением, теперь нет.
В общем, реконструкция поликлиники, пнр на систему вентиляции, я их должна просчитать с коэффициентом 0,6 (0,8 (вхолостую)+ 0,75 (подготовительные работы+наладка на проектные расходы) )
Изменено: Екатерина - 22.05.2018 10:01:46
 
Екатерина,к Вас объект НЕпроизводственного назначения, поэтому в ССР  затраты полные «вхолостую» и «под нагрузкой» (100%).

Цитата
Екатерина пишет:
0,75 (подготовительные работы+наладка на проектные расходы)
Екатерина, это откуда? Структура пусконаладочных работ?
 
Да. Спасибо
 
А вот это тогда к чему относится
Цитата
Ирина пишет:
Затраты на пусконаладочные работы «под нагрузкой» включаются в сводную смету на ввод в эксплуатацию предприятий, зданий и сооружений и относятся:-        по объектам производственного назначения - к основной деятельности эксплуатирующей организации (предприятия) с включением в себестоимость продукции; -        по объектам непроизводственного назначения (связанным с получением дохода от реализации продукции) — к расходам на содержание здания, сооружения.Сводные сметы на ввод в эксплуатацию предприятий, зданий и сооружений являются документами, определяющими сметный лимит средств, необходимых для проведения пусконаладочных работ «под нагрузкой», комплексного опробования оборудования с выпуском первой партии продукции, обеспечивающих ввод в эксплуатацию вновь строящихся и реконструируемых объектов.
Когда применяется? Реализация продукции /это не равно реализация услуг?/
Для меня п. 3.4.46. и 3.4.47. противоречат друг другу. Или если бы была не реконструкция, а строительство , то как раз 0,6 и применялось бы. Я еще просто не понимаю как может непроизводственное здание выпускать продукцию. Спросить не у кого... Только форум мне в помощь)
Изменено: Екатерина - 22.05.2018 10:39:52
 
Цитата
Екатерина пишет:
Реализация продукции /это не равно реализация услуг?
Екатерина,не равно.
Цитата
Екатерина пишет:
Или если бы была не реконструкция, а строительство , то как раз 0,6 и применялось бы.

Екатерина, где это написано в нормативных документах?
Цитата
Екатерина пишет:
Для меня п. 3.4.46. и 3.4.47. противоречат друг другу.

Екатерина, да они для всех противоречат друг другу - может в 4-ом варианте проекта методики разработчики обратят на это внимание (но надежды немного)
Изменено: Ирина - 22.05.2018 11:01:25
 
Цитата
Ирина пишет:
Екатерина , где это написано в нормативных документах?
это я так поняла написанный Вами пост, что затраты "под нагрузкой" + комплексное опробование включены к расходам на содержание и эксплуатацию непроизводственного здания, т.е. их не нужно включать в смету, и ложаться они уже на заказчика после ввода здания в эксплуатацию, а в смету берется 0,8 вхолостую и из тч сборника все без комплексного опробования, поэтому я и уточняю, чтоб разобраться



буду надеятся с вами, что
Цитата
Ирина пишет:
разработчики обратят на это внимание
:)  
Изменено: Екатерина - 22.05.2018 11:17:37
 
Цитата
Екатерина пишет:
то я так поняла написанный Вами пост, что затраты "под нагрузкой" + комплексное опробование включены к расходам на содержание и эксплуатацию непроизводственного здания
Екатерина,ничего не писала (и даже не думала про себя) по-поводу того, что "комплексное опробование включено к расходам на содержание и эксплуатацию непроизводственного здания".
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Экспорт сметы в MS Project (60)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Экспорт сметы в MS Project 2010
Составление смет на ПИР (14)
Видеокурс по ПК ГРАНД-Смета с интерфейсом 5.0: Составление смет на проектно-изыскательские работы (ПИР)
Документы сметчика
Технологический регламент по нанесению на строительные  конструкции напыляемой гидроизоляции битумно-полимерной эмульсиии РАБЕРИТ.
Изменения в государственные элементные сметные нормы на строительные и специальные строительные работы. Приложение № 1
Февраль 2018. Коэффициенты пересчета в текущий уровень цен сметной стоимости строительно-монтажных работ, определенной в нормах и ценах ТСН-2001
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.