Смета без НДС

Страницы: 1 2 3 След.
RSS
Смета без НДС
 
Всем привет. У Заказчика смета была составлена с НДС, мы на УСН. Смету переделали и получилась итоговая цена ниже, чем в смете Заказчика и соответственно ниже цены нашего контракта (были торги). Хотели подогнать цену коэффициентом, но он получается как повышающий, а Заказчик говорит так не пойдет, поднимайте стоимость материалов. Таким образом до цены все равно не дотягиваем.
Подскажите, кто как выходил из такой ситуации?
До этого мы писали повышающий коэфф., вопросов не возникало, а тут Заказчик уперся и все (точнее даже не Заказчик, а его вышестоящие)!
 
Ну так и поднимайте стоимость материалов, тем более что Заказчик дал вам на это добро.
 
Стоимость материалов (в сумме с учетом НДС) + ЗСР + комплектация
 
Цитата
...
До этого мы писали повышающий коэфф., вопросов не возникало, а тут Заказчик уперся и все (точнее даже не Заказчик, а его вышестоящие)!
Да ни в коем случае!!!
Это жутчайшее нарушение! Ни на какие выдуманные ПОВЫШАЮЩИЕ коэффициенты вы не имеете права.
Если у вас частные деньги, то делайте с ними , что угодно.
Но коль торги, то значит бюджет. А тут уж оставайтесь в рамках закона ;)
Разрешил заказчик поднять стоимость материалов - поднимайте :)
 
Стоимость он сказал поднять в смете а в актах то потом указать первоначальные материалы, а это опять цена снизится
 
Дело в том, что цена выигранных аукционов (а также тендеров или просто ещё чего) является твёрдой. Если вы без НДС, значит, НДС убираете. И делаете коэффициент к индексу до твёрдой цены (даже, если он повышающий!). Ищите пояснения в интернете к 94 закону. Тут долго писать, но вкратце - подрядчик без НДС имеет преимущество перед подрядчиком с НДС в размере 18% изначально, это называется "в помощь развития малого бизнеса". Конец 2011 года пестрел судебными тяжбами по этому поводу, в результате... чушь, но увы (!) это правда. Если торг 118 тыс. с НДС, а вы выиграли 115 тыс. без НДС, то вы повышаете смету коэффициентом до 115.. А если, подрядчик с НДС - 115 в том числе НДС. Менять расценки в смете ни одну строчку нельзя.
 
Вот мы всегда и подгоняли смету делая НДС по УСН и добавляя коэфф какой выходит. а сейчас бунтует КО Заказчика, типо "мы повышающим коэфф искусственно повышаем цену". Теперь предложил добавить стесненность условий, чтоб сумма увеличилась
 
Наталья, а можно как-то конкретнее о допустимости повышающих коэффициентов?
А не просто фраза "Ищите пояснения в интернете к 94 закону".... если уж у вас есть точная информация
Мне это важно знать. Я заказчик и не хочу нарушать закон "урезая" подрядчика.
 
Татьяна, а о недопустимости коэффициентов где то указано?
 
на всякий коэффициент есть основание. Если основания нет - он фиктивный, следовательно, смета умышленно увеличина по сравнению с реальной стоимостью строительства.
 
Цитата
Татьяна, а о недопустимости коэффициентов где то указано?
Дело в том, что в сметном нормировании не принято законом самовольное изобретение индексов и коэффициентов. Для этого существуют нормативы и законы расчета всех этих элементов.
Торги всегда идут на ПОНИЖЕНИЕ начальной МАКСИМАЛЬНОЙ цены, а не её повышение. Так что логика проста.
Но главное, что нигде не прописано в законодательстве, что вы можете пользоваться ПРИДУМАННЫМИ коэффициентами.
Если это не так - покажите мне где написано иначе.
Я не утверждаю, что знаю всё и готова учиться :)
 
"МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО от 6 апреля 2010 г. N Д22-353

Департамент развития конкуренции рассмотрел обращение о разъяснении положений Федерального закона от 21.07.2005 N 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд" (далее - Закон) и сообщает свое мнение.
В соответствии с положениями Закона при проведении аукциона устанавливается в документации об аукционе начальная (максимальная) цена контракта. При установлении начальной (максимальной) цены заказчик должен учитывать все факторы, влияющие на цену: условия и сроки поставки, риски, связанные с возможностью повышения цены, и иные платежи, связанные с оплатой поставляемых товаров (работ, услуг). При этом начальная (максимальная) цена контракта может определяться на основании стоимости работ, указанных в утвержденной проектно-сметной документации.
Помимо начальной (максимальной) цены контракта, заказчик устанавливает требование к формированию цены контракта, а именно указывает, что в составе заявки участник размещения заказа должен установить цену с учетом или без учета налогов и других обязательных платежей.
В соответствии с ч. 3 ст. 38 Закона государственный или муниципальный контракт по результатам аукциона заключается на условиях, указанных в извещении о проведении открытого аукциона и документации об аукционе, по цене, предложенной победителем аукциона.
Корректировка заказчиком цены контракта, предложенной юридическим лицом, применяющим упрощенную систему налогообложения, при проведении аукциона, а также при заключении государственного или муниципального контракта с таким участником размещения заказа не допускается.
Таким образом, с учетом положений Закона контракт заключается и оплачивается заказчиком по цене победителя аукциона вне зависимости от применения системы налогообложения у победителя."
У меня ещё есть разъяснения с примерами, постараюсь сегодня найти. Долго бодалась на эту тему с юристами и бухгалтерией, пока меня не убедили, что "коэффициент по результатам торгов может быть повышающим".
 
Стеснённость тоже должна быть обоснована.
Если заказчик в соответствии с МДС 81-36.2004 прил. 3
признаёт наличие стеснённых условий и они фактически
соответствуют признакам принятым в этом документе, то
вы совершенно законно имеете право применить коэффициент.
 
Нашла. Читайте. Там в конце расчёт, коэффициент 1,1 у выигравшего.
Ещё раз повторюсь, смету нельзя менять ни в коем случае! Цена выигранная остаётся неизменной. Ценовое преимущество, полученное неплательщиком НДС, является "поддержкой предпринимательства. Проконсультируйтесь с юристами. Сама утверждала обратное ещё пару месяцев назад. Всех подрядчиков в прошлом году заставляли подписывать допсоглашение на сумму уменьшения НДС. Но оказывается в юридической практике было много случаев, когда подрядчики "без НДС" отказывались подписывать и выигрывали суд. По распоряжению правительства это "безобразие" является "поддержкой предпринимательства и малого бизнеса", так что молча ставим по результатам торгов повышающий коэффициент.
 
Цитата
Нашла. Читайте. Там в конце расчёт, коэффициент 1,1 у выигравшего.
Ещё раз повторюсь, смету нельзя менять ни в коем случае! Цена выигранная остаётся неизменной. Ценовое преимущество, полученное неплательщиком НДС, является "поддержкой предпринимательства. Проконсультируйтесь с юристами. Сама утверждала обратное ещё пару месяцев назад. Всех подрядчиков в прошлом году заставляли подписывать допсоглашение на сумму уменьшения НДС. Но оказывается в юридической практике было много случаев, когда подрядчики "без НДС" отказывались подписывать и выигрывали суд. По распоряжению правительства это "безобразие" является "поддержкой предпринимательства и малого бизнеса", так что молча ставим по результатам торгов повышающий коэффициент.
НЕ ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕТЕ ;)
Я ни в коем случае и ни разу на этих страницах НЕ предлагала уменьшать выигранную стоимость :)
А с документом я НЕ согласна по одной простой причине - это документ местного значения, а именно
www.regionz.ru / Ленинградская область


ПРАВИТЕЛЬСТВО САНКТ-ПЕТЕРБУРГА

КОМИТЕТ ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ, ПРОМЫШЛЕННОЙ
ПОЛИТИКИ И ТОРГОВЛИ

ПИСЬМО
от 29 декабря 2009 г. № ИУП-7715/09

О ПОРЯДКЕ РАСЧЕТОВ С ПОБЕДИТЕЛЯМИ КОНКУРСОВ, АУКЦИОНОВ
И ЗАПРОСОВ КОТИРОВОК, НЕ ЯВЛЯЮЩИХСЯ ПЛАТЕЛЬЩИКАМИ НДС
 
И еще, из этого Питерского письма важная фраза в конце

Вышеуказанный порядок расчетов с победителем, не являющимся плательщиком НДС (в том числе находящимся на упрощенной системе налогообложения), рекомендуется предусматривать в проекте контракта на выполнение работ (оказание услуг) если расчет (начальной) максимальной цены контракта (смета заказчика) является неотъемлемым приложением
к контракту.

Смета Заказчика, которая готовилась для расчета НМЦ, совсем НЕ обязательно должна быть приложена к контракту.
Еще раз повторюсь - главным является ведомость объемов работ, перечень потребных ресурсов и стоимость по итогам торгов.
Смета же может по набору расценок отличаться от исходной :)
 
У нас государственная бюджетная организация. Смета всегда приложена к контракту, как неотъемленное приложение, это прописано в договоре. Такчто выделенная строка не прокатит. И у нас, как это не тупо, ведомость объёмов работ делает сметчик из сметы... Смета не имеет права отличаться от исходной, выложенной на сайте госзакупок. Причём, КС2 в точности построчно должна соответствовать смете, разница может быть только в объёмах сделанного. А почему у вас она по набору расценок отличается? Что у вас идёт, как обоснование начальной-максимальной цены контракта?
 
Цитата
Стоимость материалов (в сумме с учетом НДС) + ЗСР + комплектация
Извините я не сметчик, что такое ЗСР и комплектация?
 
компенсацию НДС со стоимоти материалов взять, останется только НДС с ФОТ.
 
ЗСР-заготовительно-складские расходы в МДС 81-35.2004 размер определен: 1,2% - оборудование; 2%-материалы; 0,75% - метал.конструкции. Комплектация в этом же МДС.
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)


Составление локального сметного расчета (4)
Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета версии 5.5: Составление локального сметного расчета с использованием программы ГРАНД-Смета, в том числе новые возможности версии 5.5
Автоматический пересчет сметы (47)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Автоматический пересчет сметы
Приказ МКЭ-ОД/16-28 от 27.06.2016 Об утверждении Сборника коэффициентов пересчета в текущий уровень сметной стоимости строительно-монтажных работ, определенной в нормах и ценах ТСН-2001. Выпуск 117. Сборник № 06/2016, июнь 2016 г. Сборник 18. Отопление - внутренние устройства Нормативные показатели расхода материалов. Сборник 18. Отопление - внутренние устройства