Коэффициент уплотнения растительного грунта (земли) газон
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Коэффициент уплотнения растительного грунта (земли) газон

Форум сметчиков » Главные разделы » Прочее
RSS
Коэффициент уплотнения растительного грунта (земли) газон
 
#1
Спасибо0
14.05.2021 11:48:05
Вопрос примитивный, но ответ на него найти не могу. Какой коэффициент уплотнения растительного грунта ?

Проблема такая - в проекте слой земли перед посевом - 15 см по всей площади. Площадь 10000 м2. Сеем обыкновенный газон.  Беру расценку 47-01-046-04 - норма расхода земли 15 м3. 10000*0,15 = 1500 м3 земли. т.е. в этой расценке нет никакого коэффициента уплотнения, по факту чтобы выйти в проектные отметки (подгонка газона к существующим зданиям и дорожкам) земли требуется + 25 % на уплотнение. Земля рыхлая в БИГПЭКАх. Как мне объяснить Заказчику что земли требуется больше и какой применить коэф на уплотнение ? Сейчас на стадии Закупки грунта - сделать топосъёмку не получится.
В идеале хотел бы что то подобное -  коэффициент на уплотнение плодородного грунта по образу например ЕНИР Е2 Приложение 2 где указаны показатели разрыхления грунта.
Изменено: Максим - 18.05.2021 11:53:25
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
Похожие темы:Найти еще: коэффициент
Применение коэффициентов по таблицам, Прошу разъяснить правомочность применения коэффициента 0,1 и коэффициента 0,2
Автор: Гость. Прошу Вас разъяснить правомочность применения коэффициента 0,1 по таблицам 10-6-51 и 10-6-52, и коэффициента 0,2 по таблицам 10-6-53 и 10-6-54. Спасибо.
Коэффициент 1,5 по пр 557 от 07.07.22г
Автор: Игорь. "Анастасия пишет: нужно ли ставить коэффициент 1,5" Уж сколько раз твердили миру....все, абсолютно все коэффициенты на усложняющие факторы работ принимаются только если они ...
Коэффициент при работах на высоте, прошу дать отсылку к какому-либо документу
Автор: Александр. "Сергей пишет: В каких то расценках, в общих указаниях - 2 м" Именно поэтому в 8.1.3 есть оговорка, что коэффициенты применяются при проведении работ на высоте свыше указанных в ОП на столько-то метров. Условно говоря, в расценку заложена допустим ...
Поправочные коэффициенты по объектам ТЭК
Автор: ProSlave. Вера, к любому коэффициенту должно быть указано обоснование, если его нет - вычеркивайте к чертям собачьим. Меньше проблем будет... это вам совет, как новичку....
Понижение в сводном сметном расчете
Автор: Максим. Что Вам мешает начислить лимитированные к каждой смете? Потом рассчитываете коэффициент понижения. Подрядчик понижался от цены с НДС, соответственно вы должны рассчитать коэффициент, если падение 5-10 %, то коэффициент ...
 
#2
Спасибо0
14.05.2021 11:59:20
Максим, какой одаренный плодородный слой уплотнять-то будет?  :D  У вас наверное дачи нет? Скажу по секрету, плодородный слой не уплотняют вообще, от слова совсем, даже еще хуже... его рыхлят. )))
 
 
#3
Спасибо0
14.05.2021 12:18:06
Цитата
ProSlave пишет:
какой одаренный плодородный слой уплотнять-то будет?    У вас наверное дачи нет? Скажу по секрету, плодородный слой не уплотняют вообще, от слова совсем, даже еще хуже... его рыхлят. )))
- хороший вопрос. я хз зачем они его уплотняют ))) Где написано что его не надо уплотнять тогда? А под рулонку? тоже не уплотняется? Он кривой будет.

Меня пока к земельке не тянет  ;)
Изменено: Максим - 14.05.2021 12:18:54
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#4
Спасибо0
14.05.2021 12:35:54
Максим, друг мой, все что угодно можно уплотнять кроме плодородного слоя земли. Его наоборот разрыхляют, что-бы воздух лучше попадал к корням. Уплотняют подстилающие слои или выравнивающие. Там же как делается обычно, непросадочные основание оно же и выравнивающее, потом плодородный грун, ну а потом уж засеивают. Уплотняют обычно основание, а вот это последний слой уплотнять нельзя.
З.Ы если уж уплотнили верхний слой то при посеве его рыхлят и потом еще раз разравнивают, уже после того как семена посеяны, иначе их птицы поклюют.  
 
 
#5
Спасибо0
14.05.2021 13:02:05
ProSlave, нифига ты мне не помог друг.  Всё это звучит как связь ББС ( баба бабе сказала) , я не в том положении чтобы раздавать указивки что им рыхлить, а что нет , я же сметчик ))) Уплотнили - значит надо, директор по строительству , говорит что если не уплотнить, на 10 т.м2 не будет ровного газона, местами просядет, будут ямы и проч. сажают не для абы кого, поэтому надо постараться  ))) У меня задача согласовать доп. объём земли для закупки.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#6
Спасибо0
14.05.2021 13:07:34
Максим, не ББС, а технология. Вам надо не верхний слой уплотнять, а выравнивающий и не грунт плодородный согласовывать, а песок для основания )))
 
 
#7
Спасибо0
14.05.2021 13:38:28
Максим, СП 82.13330.2011.  п.6.4.   и п.6.23.
 
 
#8
Спасибо0
14.05.2021 14:10:04
Газон не
Цитата
Максим пишет:
Как мне объяснить Заказчику что земли требуется больше и какой применить коэф на уплотнение ?
Газон не уплотняют. Но посмотрите во вложении "Разъяснение методики расчета объемов привозного грунта (Разъяснение от 16.12.2020. ФАУ Главгосэкпертиза России)", может для вашего случая и сгодится.
 
 
#9
Спасибо0
14.05.2021 14:11:13
Цитата
Елена Барсукова пишет:
Газон не уплотняют. Но посмотрите во вложении "Разъяснение методики расчета объемов привозного грунта (Разъяснение от 16.12.2020. ФАУ Главгосэкпертиза России)", может для вашего случая и сгодится.
зачем тогда катки ручные газонные?
 
 
#10
Спасибо0
14.05.2021 14:13:03
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
зачем тогда катки ручные газонные
весом 1т? Они что, уплотняют? Они прикатывают посеянные семена, чтоб ветром не выдуло, не более.  
Изменено: Людмила - 14.05.2021 14:15:16
 
 
#11
Спасибо0
14.05.2021 14:14:35
сметчик_сметчик, так для прикатки, семена иначе птицы растащат или ветром удует.
 
 
#12
Спасибо0
14.05.2021 14:16:41
Цитата
Людмила пишет:
Максим , СП 82.13330.2011.  п.6.4.   и п.6.23.
- не действует, а в свежем там про щебень и расклинцовку.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#13
Спасибо0
14.05.2021 14:21:19
Максим,да, п.9.4 и п.9.23
P.S. Вот видите, Максим, вы без нашей старческой помощи даже в названном СП не смогли сами информацию найти... Так что может есть польза в 50+?
 
 
#14
Спасибо0
14.05.2021 14:24:59
Цитата
ProSlave пишет:
Вам надо не верхний слой уплотнять, а выравнивающий и не грунт плодородный согласовывать, а песок для основания )))
- в проекте нет подстилающего слоя из песка, делается планировка территории, на неё укладывается сначала плодородный слой, потом сеется газон   :( .
Цитата
Елена Барсукова пишет:
Газон не уплотняют. Но посмотрите во вложении "Разъяснение методики расчета объемов привозного грунта (Разъяснение от 16.12.2020. ФАУ Главгосэкпертиза России)", может для вашего случая и сгодится.
- ну да,  нужно прописать в проекте уплотнение.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#15
Спасибо0
14.05.2021 14:50:54
Цитата
ProSlave пишет:
так для прикатки, семена иначе птицы растащат или ветром удует.
значит уплотняем чернозем? ;-)
 
 
#16
Спасибо0
14.05.2021 14:53:31
Цитата
Максим пишет:
- в проекте нет подстилающего слоя из песка, делается  планировка территории , на неё укладывается сначала плодородный слой, потом сеется газон    .
Цитата
Максим пишет:
- ну да,  нужно прописать в проекте уплотнение.
ФЕР 47-01-046-06

Посев газонов партерных, мавританских и обыкновенных вручную

Состав работ:
01. Посев вручную. 02. Прикатывание газонов после посева легкими катками. 03. Полив.

Сеются семена газонных трав.

Изменено: Николай - 14.05.2021 14:55:26
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#17
Спасибо0
14.05.2021 15:31:53
Николай, у меня земли не хватает по нормам расценки 47-01-046-04. Получается так, что по норме расценки - 1500 м3, а поскольку мои строители хотят её укатать/трамбовать - нужно 1800 м3. Мне нужно доказать что нужно 1800, а не 1500 м3, при этом где то найти коэф. на уплотнение грунта.   :(
Изменено: Максим - 14.05.2021 15:32:19
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#18
Спасибо0
14.05.2021 15:43:18
Цитата
ProSlave пишет:
уплотнять кроме плодородного слоя земли.


Перед посевом газона однозначно сначала долго проливают почву (что тоже ее уплотняет), потом уплотняют ручными катками, потом обратно рыхлят граблями, а потом уже сеют - все это наблюдала на своей даче и вот по ссылочке:
https://lanshaft.com/ozelenenie/kak-podgotovit-zemlyu-pod-gazon.html

Катки до посева, а не после. После только укрывают обычно.
 
 
#19
Спасибо0
14.05.2021 15:45:51
Цитата
RRRinka пишет:
Перед посевом газона однозначно сначала долго проливают почву (что тоже ее уплотняет)
- Вот,  я привез 15 см земли в соответствии с расценкой - пролил её - она уплотнилась до 12 см, откуда мне взять ещё три см чтобы выйти на проектные отметки? Я правда не проливаю, а трамбовкой прокатываю.

он ссылки в тырнет не любит - говорит всё это для неумных.  :D
Изменено: Максим - 14.05.2021 15:47:12
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#20
Спасибо0
14.05.2021 15:56:49
Цитата
Максим пишет:
- Вот,  я привез 15 см земли в соответствии с расценкой - пролил её - она уплотнилась до 12 см, откуда мне взять ещё три см чтобы выйти на проектные отметки?
Я не сталкиваюсь особо с благоустройством, но это действительно странно, что в расценке это не учтено.
На даче земли привезли - мамадорогая, а после пролива пришлось довозить, так как конкретно просел участок . Это же очевидно, что как минимум при поливе почва трамбуется естественным образом, даже если не брать во внимание каток. Или я чего -то не понимаю



 
Изменено: RRRinka - 14.05.2021 15:57:10
 
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
ГРАНД-Смета. Часть 22. Расчёт объёмов работ
Обзор возможностей ПК "ГРАНД-Смета" для расчёта объёмов работ 1. Правила расчёта объёмов работ 01:10 Где прописано как правильно рассчитать объёмы? 2. Расчёт простых ситуаций 03:44 Можно использовать в смете сделанный в таблице расчёт объёмов? ...
Удаление ресурса (35)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Удаление ресурса на примере учтенного в расценке материала
Документы сметчика
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в I квартале 2022 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения  сметной стоимости пусконаладочных работ
Нормативные показатели расхода материалов. Сборник 23. Канализация - наружные сети
Нормативные показатели расхода материалов. Сборник 16. Трубопроводы внутренние
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Спецпрактикум (видео-формат) Романков Н.И. 24.04.2024

© 2010-2024 Сметное дело. Россия.