Последовательность составления документации

Последовательность составления документации

Последовательность составления документации
 
В продолжение темы.
Что-то я запутался.
МДС 12-46.2008 "4.1. Исходными материалами (данными) для составления ПОС служат:
...
смета на строительство объектов капитального строительства;", т.е. смета -> ПОС
"сметы делаются после ПОС", т.е ПОС -> смета
"ПОСовику нужна стоимость по сметному расчету к ПД", т.е. смета -> ПОС
А тут ещё вон:

т.е. опять же сначала ПОС, потом смета.
Так всё-таки, где лошадь, а где телега?
Похожие темы:Найти еще: документации
Разработка сметной документации, Кто должен заниматься разработкой сметной документации?
Автор: Калинка. Здравствуйте. Закзачик заставляет нас заниматься разработкой сметной документации. Но, насколько мне известно, разработка сметной документации это его прямая обязанность! Поделитесь опытом, можно ли Заказчика ...
Исполнительная документация по проведению газопровода
Автор: Ольга. "Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как составить форму КС 2 на исполнительную документацию по проведению газопровода" ""...как составить форму КС 2 на исполнительную документацию..." Наверное я Вас не правильно ...
Капитальный ремонт автодорог
Автор: Елена.    Согласна, что при новом строительстве на стадии Проектная документация принимаются основные проектные решения, а на стадии Рабочей документации эти решения детализируются, но зачем стадия Проектная ...
Разработка сметной документации
Автор: Калинка. Павел, нет в вашем документе обязанностей у Заказчика заниматься разработкой сметной документации. Сметная документация, кажется, является составной Проектной документации, поищу в этом направлении...
Составление сметы и КС-2
... капитальный ремонт административных зданий. В ходе производства работ по капитальному ремонту возникают отклонения от проектной и сметной документации. Эти изменения связаны с вынужденной заменой применяемых материалов и оборудования из-за изменений на рынке товаров или поздними ...
 
Цитата
Степан пишет:
Так всё-таки, где лошадь, а где телега?
Лошадь в телеге. Без сметы не сделать полный ПОС, нужны данные для разработки отдельных разделов, хотя бы для определения продолжительности строительства, определения состава механизмов и т.д. но и для сметы нужны изначальные данные из ПОС.

А Штоколов тему похоже у Носенко слямзил...


https://f.eruditor.link/file/4211157/
 
А почему сметчик определяет какой кран необходим для строительства, если технология строительства разрабатывается в ПОС? Даже всякие применительные расценки обычно подбирают исходя из наиболее близкой технологии строительства, которая опять же определяется в ПОС. Дальность перевозки грузов сметчик опять же не сам же придумывает, а берёт из ПОС. Перечень титульных ВЗиС снова в ПОС, а потом уже в смете расходы подсчитывают. Да и как-то логичнее, что сначала делают проект, а потом уже считают, сколько это будет стоить.
 
Степан, сметчик не определяет какой кран нужен, он подбирает подходящую расценку, механизмы (краны и т.п.)заложены внутри расценки
 
А в МДС написано, что смета - это исходные данные для ПОС, что, по-моему, неверно.
 
Цитата
Степан пишет:
А в МДС написано, что смета - это исходные данные для ПОС, что, по-моему, неверно.
Да мало ли что "может быть на заборах  написано". Особенно впечатляет "влияние ПОС на сметную стоимость". Не читайте вредную литературу.  :D  МДС 12.46-2008 был разработан в дополнение и развитие СНиП 12-01-2004. СНиП 12-01-2004  носит рекомендательный характер и устанавливает для добровольного применения общие правила ведения строительства, процедуры контроля качества строительства и оценки соответствия законченных строительством объектов недвижимости (зданий и сооружений) требованиям проектной документации и условиям договоров. Письмом Минюста РФ от 7 апреля 2005 г. N 01/2599-ВЯ постановлению Госстроя РФ от 19 апреля 2004 г. N 70, утвердившему  СНиП 12-01-2004, отказано в государственной регистрации.
Руководствуйтесь 87 Постановлением Правительства от 2008 года.
Исходные данные для разработки раздела ПОС:
  1. Техническое задание на проектирование (ТЗ).
  2. Генеральный план, геоподоснова, ситуационный план (ГП, СПЗУ).
  3. Проектная документация (чертежи и пояснительные записки) по конструктивным и архитектурным решениям (КР, АР).
  4. Наружные инженерные сети.
  5. Разрешительная документация на временные здания и сооружения.

Состав проекта организации строительства (ПОС)

Правительственное постановление № 87 «О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию» регламентирует состав проекта организации строительства. Нормативной базой для разработки проекта организации строительства (ПОС) служит СНиП 12-01 «Организация строительства» и СНиП 3.01.01-85 “Организация строительного производства”.

Однако состав и содержание проекта организации строительства (ПОС) могут быть изменены в зависимости от сложности и специфики проектируемых объектов, конструктивных и объемно-планировочных и решений, степени стандартизации решений, необходимости использования специальных вспомогательных сооружений, устройств, установок и приспособлений, особенностей отдельных видов работ, и кроме того от условий поставки на стройплощадку оборудования, материалов и конструкций.

Смета - это продукт самой последней очереди (где-то там в хвосте) после прохождения изнурительных этапов разработки проектной документации. Поэтому и раздел это 11.
Изменено: Николай Иванович - 24.10.2024 23:45:35
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Понятно. Спасибо. Никто не желает написать замечания к Проекту СП «Проект организации строительства, проект организации работ по сносу (демонтажу), проект производства работ. Правила разработки и оформления»?
Например, чтобы в ПОС были учтены все исходные данные, необходимые для разработки сметы.
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)

Видеоуроки
ГРАНД-Смета. Часть 12. Подготовка сметы к проверке и печати
Краткий обзор работы в ПК «ГРАНД-Смета» при подготовке сметы к проверке и формированию выходных документов. 1. Комментирование расчета 00:23 Как прокомментировать в смете сделанный расчет? 01:59 Вставка изображений для обоснования текущего расчета ...
ГРАНД-Смета. Часть 11. Лимитированные затраты
Краткий обзор работы в ПК «ГРАНД-Смета» при добавлении лимитированных и дополнительных затрат за итогом локальной сметы. 1. За итогом сметы 00:15 Как ввести значение лимитированных затрат? 06:03 Как расчитать дополнительные затраты от стоимости от...
Документы сметчика
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в I квартале 2022 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения  сметной стоимости пусконаладочных работ
Даже наиболее опытные специалисты совершают ошибки, которые могут стоить предприятию не один миллион. Однако учиться лучше, анализируя чужие ошибки. Что получает опытный экономист, сметчик, ГИП, ГАП или специалист технадзора, выписывая журнал «Вестник ценообразования и сметного нормирования»?
Федеральный реестр сметных нормативов объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 16 ноября 2022 г.)
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.