Вопрос по ФССЦ. Двери распашные с притвором, входит стоимость стекла или нет?

Страницы:12След.
Вопрос по ФССЦ. Двери распашные с притвором, входит стоимость стекла или нет?
 
Здравствуйте. Подскажите мне, пожалуйста, в ФССЦ-09.4.02.05-0013 "Двери распашные с притвором, одинарные, под полностью остекленные полотна без среднего импоста однопольные без порога ДАО 21-10" входит стоимость стекла или нет?
 
Входит
 
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
Входит
Чем это можно доказать подрядчику?
 
Тех. часть ФССЦ: 1. Сметные цены установлены на комплексную продукцию,   соответствующую всем обязательным требованиям стандартов или технических   условий.
и посмотрите ГОСТ.
Изменено: RRRinka - 19.03.2020 10:16:40
 
Цитата
RRRinka пишет:
Тех. часть ФССЦ: 1. Сметные цены установлены на комплексную продукцию,   соответствующую всем обязательным требованиям стандартов или технических   условий.и посмотрите ГОСТ.
ГОСТ 24584-81 Этот? ФССЦ приложение 13, п. 4 "4.  В сметных ценах не учтена стоимость остекления, которая оплачивается дополнительно." это что означает?
 
Ирина,мы уже общались об этом в другое теме.
"Остекление" не есть "стекло". Остекление это процесс установки стекла.

 
 
Цитата
Ирина пишет:
ГОСТ 24584-81 Этот?
утратил силу
 
Цитата
RRRinka пишет:
Ирина,мы уже общались об этом в другое теме."Остекление" не есть "стекло". Остекление это процесс установки стекла.  
Я знаю. Ноя все равно не поняла ничего. Спасибо
 
Всем спасибо. Я все равно не поняла: ГОСТ утратил силу,  смысл п.4 приложения 13 ФССЦ. Остекление же включено уже в монтажные работы, зачем тогда это писать? Можете не отвечать.
 
На самом деле вопрос интересный.

Книга 09: Металлоконструкции строительные и их части из алюминия и алюминиевых сплавов
Часть 09.4: Окна, двери, балконные двери (25.12.10 ОКПД2 Двери, окна и их рамы и пороги для дверей из металлов)
Раздел 09.4.02: Блоки дверные и комплектующие (ГОСТ 23747-2015*)
Группа 09.4.02.05: Двери распашные с притвором, одинарные, под полностью остекленные полотна без среднего импоста
Ценник ФССЦ-09.4.02.05-0013 Двери распашные с притвором, одинарные, под  полностью остекленные полотна: без среднего импоста однопольные без  порога ДАО 21-10В

Вот он ГОСТ - ГОСТ 23747-2015 Блоки дверные из алюминиевых сплавов

И ТЧ ФССЦ
Цитата
Приложение 13
Алюминиевые конструкции
4. В сметных ценах не учтена стоимость остекления, которая оплачивается дополнительно.
Получается, действитльно, ценник ФССЦ-09.4.02.05-0013 это та часть двери, которая учитывает только часть из алюминия, без стекла и остекления
 
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
На самом деле вопрос интересный.Книга 09: Металлоконструкции строительные  и их части из алюминия и алюминиевых сплавов Часть 09.4: Окна, двери, балконные двери (25.12.10 ОКПД2 Двери, окна и их рамы и пороги для дверей из металлов)Раздел 09.4.02: Блоки дверные и комплектующие  (ГОСТ 23747-2015*) Группа 09.4.02.05: Двери распашные с притвором, одинарные, под полностью остекленные полотна без среднего импостаЦенник ФССЦ-09.4.02.05-0013 Двери распашные с притвором, одинарные, под  полностью остекленные полотна: без среднего импоста однопольные без  порога ДАО 21-10ВВот он ГОСТ - ГОСТ 23747-2015 Блоки дверные из алюминиевых сплавовИ ТЧ ФССЦ
Цитата
Приложение 13    Алюминиевые конструкции4. В сметных ценах  не учтена стоимость остекления , которая оплачивается дополнительно.
Получается, действитльно, ценник ФССЦ-09.4.02.05-0013 это та часть двери, которая учитывает только часть из алюминия, без стекла и остекления
Вот кто может ответить на этот вопрос???
 
Так все указано.... Не учтена - так не учтена... учтите дополнительно...
 
Цитата
Олег Ситнов пишет:
Так все указано.... Не учтена - так не учтена... учтите дополнительно...
Да
Цитата
Ирина пишет:
Вот кто может ответить на этот вопрос???
ТЧ сборника ФССЦ, которая говорит что если брать алюминиевые конструкции, то в сметных ценах не учтена стоимость остекления, которая оплачивается дополнительно.
 
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
Цитата
Олег Ситнов пишет:Так все указано.... Не учтена - так не учтена... учтите дополнительно...
Да
Цитата
Ирина пишет:Вот кто может ответить на этот вопрос???
ТЧ сборника ФССЦ, которая говорит что если брать алюминиевые конструкции, то в сметных ценах не учтена стоимость остекления, которая оплачивается дополнительно.
Но в то же время состав работ ГЭСН09-03-046-01 гласит, что остекление включено, а ГЭСН10-01-047-04 не понятно, т.к. расценка для ПВХ дверей, а монтируются стеклянные на алюминиевом профиле.
 
Заполнение  дверного полотна осуществляется витринным  стеклом  толщиной  6,5  мм  по
ГОСТ  7380-77.
Двери  с  частично  остекленными  полотнами  (тип  Ч)  в  нижней  части  створки  заполняются
гофрированным  прессованным  профилем  или  листом  на  заводе-изготовителе
Серия 1.236.4 7/84 Выпуск 2
 
Уже учтено остекление в материале ФССЦ
 
Цитата
Ирина пишет:
ФССЦ-09.4.02.05-0013 "Двери распашные с притвором, одинарные, под полностью остекленные полотна без среднего импоста однопольные без порога ДАО 21-10"
ИМХО, вообще не пользуюсь этой расценкой, лучше взять прайс, цена завышена по базе  
 
Лилька, Это не расценка, это ценник.
Что то завышено, что то занижено. В итоге получается усредненная цена строительной продукции.
И то, что завышено, предлагаете брать по прайсу! А то что занижено, вы всегда проверяете и меняете  на прайсы?
Я вот не верю.
 
alexandr, бывает, что в здании нужно только все двери заменить (то же самое с окнами ПВХ) посчитали смету с применением ТССЦ, потом по прайсам разница в 2 раза
 
Можно воду не лить просто так, а отвечать конкретно на поставленный вопрос?
 
Вам уже ответили, и я в том числе, все учтено в материале, в ФССЦ он идет заводской готовности с уже входящими стеклами
 
Цитата
Карина пишет:
Вам уже ответили, и я в том числе, все учтено в материале, в ФССЦ он идет заводской готовности с уже входящими стеклами
Тогда к расценке ГЭСН10-01-047-04 нужно включить остекление дверей
 
Цитата
Ирина пишет:
10-01-047-04
А Вы металлическую дверь ставите по этой расценке? )
 
Зачем? Расценка 10-01-047-04 если вы ставите ПВХ дверь уже учитывают установку блоков со стеклопакетами заводской готовности
 
А расценка 09-03-046-01 как раз включает работу по остеклению, поэтому здесь добавляется отдельно стекло и блоки (перегородки имела ввиду)
Изменено: Карина - 19.03.2020 13:31:00
 
Цитата
RRRinka пишет:
Цитата
Ирина пишет:10-01-047-04
А Вы металлическую дверь ставите по этой расценке? )
Подрядчик ставит стеклянную дверь на алюминиевом каркасе
 
вам надо брать расценку по девятке а не по десятому сборнику
 
Цитата
Карина пишет:
А расценка 09-03-046-01 как раз включает работу по остеклению, поэтому здесь добавляется отдельно стекло и блоки
Это же перегородки. И мне ответили, что остекление там тоже сидит
 
Цитата
Лилька пишет:
лучше взять прайс, цена завышена по базе  
Аналогично.
 
Цитата
Карина пишет:
Уже учтено остекление в материале ФССЦ
В материале остекление не учтено.
Откройте ТЧ ФССЦ:
Цитата
Приложение 13
Алюминиевые конструкции
4. В сметных ценах не учтена стоимость остекления, которая оплачивается дополнительно.
 
Цитата
Карина пишет:
Заполнение  дверного полотна осуществляется витринным  стеклом  толщиной  6,5  мм  по ГОСТ  7380-77.
Двери  с  частично  остекленными  полотнами  (тип  Ч)  в  нижней  части  створки  заполняются гофрированным  прессованным  профилем  или  листом  на  заводе-изготовителе
Серия 1.236.4 7/84 Выпуск 2
А теперь обратите внимание, что речь в вопросе автора идет о ФССЦ-09.4.02.05-0013

Книга 09: Металлоконструкции строительные и их части из алюминия и алюминиевых сплавов
Часть 09.4: Окна, двери, балконные двери (25.12.10 ОКПД2 Двери, окна и их рамы и пороги для дверей из металлов)
Раздел 09.4.02: Блоки дверные и комплектующие (ГОСТ 23747-2015*)
Группа 09.4.02.05: Двери распашные с притвором, одинарные, под полностью остекленные полотна без среднего импоста
Ценник  ФССЦ-09.4.02.05-0013 Двери распашные с притвором, одинарные, под   полностью остекленные полотна: без среднего импоста однопольные без   порога ДАО 21-10В

ГОСТ на ФССЦ-09.4.02.05-0013 другой и он указан в корневом каталоге на материалы
 
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
Цитата
Лилька пишет:лучше взять прайс, цена завышена по базе  
Аналогично.
Цитата
Карина пишет:
вам надо брать расценку по девятке а не по десятому сборнику
по девятке я взяла перегородки стеклянные на алюминиевом каркасе ГЭСН09-03-046-01, материал по ФССЦ-09.3.04.03-0002. А двери по ГЭСН10-01-047, материал ФССЦ-09.4.02.05. И не могу понять где добавочно взять остекление.
 
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
Цитата
Лилька пишет:лучше взять прайс, цена завышена по базе  
Аналогично.
По прайсу дешево получается для подрядчика.
 
У вас дверь не из пвх профилей, у вас по сути металлическая дверь с заполнением стеклом, я бы взяла по 09-04-012-01
Изменено: Карина - 19.03.2020 13:44:51
 
да, вы правы
Изменено: Карина - 19.03.2020 13:49:53
 
Цитата
Карина пишет:
Расценка 10-01-047-04 если вы ставите ПВХ дверь уже учитывают установку блоков со стеклопакетами заводской готовности
Алюминиевые двери не монтируют по этой расценке

Цитата
Карина пишет:
А расценка 09-03-046-01 как раз включает работу по остеклению, поэтому здесь добавляется отдельно стекло и блоки (перегородки имела ввиду)
ФЕР09-03-046-01 Монтаж перегородок: из алюминиевых сплавов сборно-разборных с остеклением

Карина, вы вообще чувствуете разницу между монтажем дверей и перегородок?

Ирина, ФЕР09-04-012-01 Установка металлических дверных блоков в готовые проемы
 
я говорила на тот момент о расценке которую описывала девушка на перегородки, я обьясняла что означают эти расценки а не говорила их брать, я написала какую расенку нужно брать, вы ее тоже повторили сейчас. Не надо из меня делать полную дуру)))
 
я не писала что алюминиевые двери монтируют по расценке 10-01-047-04, если вы внимательно вчитаетесь я как раз написала о ПВХ дверях. Если вы в чем то разбираетесь это не значит что можно придираться к каждому слову и искать подвох в словах другого человека, тем более если невнимательно читаете, не спешите)))
 
Остекление вы берете по 15 сборнику
 
Цитата
Карина пишет:
я говорила на тот момент о расценке которую описывала девушка на перегородки, я обьясняла что означают эти расценки а не говорила их брать, я написала какую расенку нужно брать, вы ее тоже повторили сейчас. Не надо из меня делать полную дуру)))
Да про перегородки я тоже говорила. Этот вопрос меня тоже интересует
Страницы:12След.
VkFbOkYaMmTwG+
Читают тему (гостей: 1)

Видеоуроки
Отмена индексов пересчета (48)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Отмена индексов пересчета
Создание проекта в ПП PlanWIZARD
Описание создания проекта в программе для календарного и сетевого планирования строительных работ Plan WIZARD
Документы сметчика
Методические указания по определению величины сметной прибыли в строительстве
О применении укрупненных нормативов цены строительства для объектов непроизводственного назначения и инженерной инфраструктуры в 2015 году
О расчетах за осуществление авторского надзора за строительством
Курсы сметчиков
Основы ценообразования и сметного нормирования. Ресурсный метод определения стоимости СМР
Вечерний курс разработан для начинающих сметчиков и желающих освоить новую профессию, с учетом актуальных изменений в отрасли ценообразования
Определение сметной стоимости при капитальном и текущем ремонте зданий и сооружений
Курс повышения квалификации практикующих сметчиков, работников инвестиционно-экономических служб заказчика, подрядчика по программе "Определение сметной стоимости при капитальном и текущем ремонте зданий и сооружений" и получение удостоверения
Основы ценообразования и сметного нормирования. Ресурсный метод определения стоимости СМР
Очный курс разработан для начинающих сметчиков и желающих освоить новую профессию, с учетом актуальных изменений в отрасли ценообразования
Сертификация сметчиков
Сертификация «Специалист высшей категории»
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста высшей категории.
Сертификация «Специалист»
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста.
Именная печать
Именная печать «Специалист в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве»
Убрать рекламу