Расчет объема листа оцинкованного в м2

Расчет объема листа оцинкованного в м2
 
Добрый вечер.
Применяю расценку ТЕР 12-01-010-01 Устройство мелких покрытий (брандмауэры, парапеты, свесы и т.п.) из листовой оцинкованной стали.
Делаю замену ресурса. Исключаю: 101-1875 "Сталь листовая оцинкованная толщиной листа 0,7 мм" (т)
Добавляю: 101-5043 "Лист оцинкованный плоский размером 2х1,25 м, толщиной 0,5 мм (м2).

Подскажите, пожалуйста, как в данном случае будет правильно рассчитывать объем листа оцинкованного в м2?
 
Смотрите вес 1 кв.м. листа, переводите тонны в квадратные метры, добавляете % нахлеста и технологические потери.  
 
74,29 кг (объем вычитаемого ресурса) / 4,339кг/м2 (вес оцинк стали толщиной 0,5) * 1,15 (к-нт нахлеста)=19,69 м2 Правильно?

Проверяющий настаивает на таком варианте расчета:
Объем работы (9,5м2) умножить на % нахлеста (1,15).  9,5м2*1,15=10,93м2  

Такой вариант расчета будет корректным? Если я правильно Вас поняла, то итоговые значения уж больно отличаются..
Изменено: Alex - 10.04.2021 21:29:15
 
Цитата
Alex пишет:
объем вычитаемого ресурса
уже содержит
Цитата
Alex пишет:
к-нт нахлеста
и он не равен 15%. все зависит от размера гофры.
 
Цитата
Alex пишет:
74,29 кг (объем вычитаемого ресурса) / 4,339кг/м2 (вес оцинк стали толщиной 0,5) * 1,15 (к-нт нахлеста)=19,69 м2 Правильно?Проверяющий настаивает на таком варианте расчета:Объем работы (9,5м2) умножить на % нахлеста (1,15).  9,5м2*1,15=10,93м2   Такой вариант расчета будет корректным? Если я правильно Вас поняла, то итоговые значения уж больно отличаются..
Я невнимательно посмотрела скриншот, извините, если я вас запутала. Так как заменяемый материал идет в квадратных метрах, то и делайте расчет на квадратные метры, не переводя в тонны. То есть ваша площадь+нахлест+техпотери. Трудноустранимые техпотери по 15/пр , прил 6 п.1 составляют в вашем случае 2%. Получится 9,5*1,15*1,02=11,15 кв.м.
Цитата
Алексей пишет:
и он не равен 15%.
С нахлестом надо разобраться, согласна.
 
 
Цитата
Alex пишет:
Делаю замену ресурса. Исключаю: 101-1875 "Сталь листовая оцинкованная толщиной листа 0,7 мм" (т)Добавляю: 101-5043 "Лист оцинкованный плоский размером 2х1,25 м, толщиной 0,5 мм (м2).Подскажите, пожалуйста, как в данном случае будет правильно рассчитывать объем листа оцинкованного в м2?
m0,7мм *0,5/0,7  - это количество листа в тоннах при замене при равнозначной площади материала в типовой расценке(нахлесты, отходы учтены расценкой, т.к. расценки "средневзвешанные")
m0,7мм - масса листа 0,7 мм по расценке в тн.
Далее, если нужна площадь листа 0,5 мм общая в м2  :  m0,7мм *1000/7,85/0,7   Почему на 0,7 понятно, да?
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Если " m0,7мм - масса листа 0,7 мм по расценке в тн." - уже в тоннах, то зачем "m0,7мм *1000/7,85/0,7" 👈вот здесь на тысячу умножать?
 
высшая математика прямо...
вычли 0,07429 тонны или 74,29 кг/ 5,5 кг/м2 = 13,5 м2
столько же стали вы должны использовать и толщиной 0,5 мм или

13,5*3,92=52,92 кг
а то нахлесты еще какие-то...
 
Цитата
Liza пишет:
"m0,7мм *1000/7,85/0,7" 👈вот здесь на тысячу умножать?
Мне нравится ход ваших мыслей. Как говорится "Читайте условия задачи". В условиях сказано в "тн"
А в тонне сколько килограмм???)))  Странно, что не спросили, что такое 7,85.  
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Имеет место быть и такой вариант расчета.
Но. В расценках взят усредненный расход. Мы же заменяем на фактический материал с фактическим расходом, с конкретными условиями укладки - нахлестом и тд.  Есть смысл конкретно его и обсчитать. Да и доказывать заказчику проще, мне кажется.

Это на сообщение Алексея было.
Изменено: Liza - 12.04.2021 14:26:48
 
Цитата
Николай пишет:
Странно, что не спросили, что такое 7,85.
Ок, доставлю вам удовольствие) Что такое 7,85?)  
 
Цитата
Liza пишет:
Мы же заменяем на фактический материал с фактическим расходом, с конкретными условиями укладки - нахлестом и тд.
т.е. вы решили в технологическую карту еще залезть?

ни один грамотный зак вам лишнего не пропустит... и если на 100 м2 0,57 т стали 0,7 или 103,64 м2 на всякие отходы и нахлесты, то и стали 0,5 будет израсходовано столько же м2.
хотите доказать свой расход - флаг вам в руки...
 
Цитата
Алексей пишет:
т.е. вы решили в технологическую карту еще залезть?
Естественно. А как без техкарт? На пальцах?)
 
Надеюсь хоть прорабы с ними делятся за эти расходы))))))) Хотя знаю я прорабов, они скорее удавятся))))
 
Цитата
Liza пишет:
Мы же заменяем на фактический материал с фактическим расходом, с конкретными условиями укладки - нахлестом и тд.  Есть смысл конкретно его и обсчитать. Да и доказывать заказчику проще, мне кажется.
Если есть вариант подсчитать с учетом "карт раскроя", "ради бога". Не запрещено. Только можно приветствовать. Но вот какой "нюанс". Расценка приведена  в м2 условно на какую-то площадь. Материал в тоннах Так ведь? Что такое "карта раскроя"? Сколько (какой %) "годных деталей" получится  из материала, в частности из листов 2000*1250*0,5. может быть не 2% (допустим,  как в сметных нормативах), а все 20% или 30%. Легко. Следовательно, все равно не хватит.
Из всего что выше, следует что "не проста так  от нечего делать" в расценку "запихнули" в качестве единицы  измерения материала "тонны". С другой стороны, посудите сами, почему, допустим" вы должны платить за работу с материалом  с учетом отходов, которые могут быть весьма приличными. Это неправильно. Расценка конечно же не объективная. Но иного пока не ничего не придумали. Все "пикантные" вопросы нужно обсуждать  с заказчиком.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Цитата
Николай пишет:
Расценка приведена  в м2 условно на какую-то площадь.
Да это все понятно. Но материал подрядчик будет закупать не некий условный, а вполне конкретный, по объему в том числе. Логично, делая замену, заложить туда именно факт. К тому же, не всегда замена будет по ФССЦ и привязана к тоннам.  Все три способа расчета имеют место быть, решение примет заказчик.
 
Цитата
Liza пишет:
решение примет заказчик
Конечно. Это оптимальный вариант. Ему ведь надо объект строить.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Цитата
Николай пишет:
m0,7мм *1000/7,85/0,7   Почему на 0,7 понятно, да?
Это и был мой изначальный расчет. Но проверяющий не принял и предложил свой вариант. Поэтому и возник вопрос.
А может есть какой-то документ , которым можно было бы убедить проверяющего в правильности такого расчета?
 
Цитата
Liza пишет:
Трудноустранимые техпотери по 15/пр , прил 6 п.1 составляют в вашем случае 2%.
Спасибо за документ.
 
Цитата
Alex пишет:
А может есть какой-то документ , которым можно было бы убедить проверяющего в правильности такого расчета?
Есть!!!  Математика, физика, материаловедение...
Изменено: Николай - 12.04.2021 23:43:34
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
VkFbOkYaMmTw
Читают тему (гостей: 3)

Видеоуроки
Начальные действия с элементами (3.1)
Видеоурок учит пользователя начальным действиям с элементами строительства – создание стройки, объекта, которые проводятся в программе ГрандСмета.
Коэффициенты к НР и СП (4.3)
Видеурок учит вводить и использовать коэффициенты к накладным расходам и сметной прибыли в программе ГрандСмета
Документы сметчика
В архиве файлы в формате: Гранд Смета (*.gsf); MS Excel (*.xls); Универсальный (*.xml)
Методика проведения строительного контроля при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства
В архиве файлы в формате: Гранд Смета (*.gsf); MS Excel (*.xls); Универсальный (*.xml)
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.