Материал по ФССЦ выше рыночной, как учитываете в смете?

Материал по ФССЦ выше рыночной, как учитываете в смете?

Материал по ФССЦ выше рыночной, как учитываете в смете?
 
      Добрый вечер, в теме https://smetnoedelo.ru/forum/forum4/topic40731/  Светлана пишет "Тогда надо смотреть и материалы, которые в базе по индексу существенно дороже рыночных цен- окна, сэндвич-панели и т.п.. Нельзя брать отдельный материал и смотреть по индексу реальную цену- смотреть надо общую сумму по материалам- хватает денег или нет". Поделитесь опытом как в сметах учитываете, например окна, по ФССЦ или по КА или ...?
Изменено: Ольга - 01.02.2023 19:03:05
Похожие темы:Найти еще: материал
ФССЦ или Давальческий материал??
Автор: Рауль. Здравствуйте, составил смету и в ней указал давальческий материал, но проверяющий сказал "Стоимость материалов и конструкций применять из Сборников цен на материалы и изделия (ФСБЦ)" и сделать ...
Перевозка в РИМ в ГРАНД 2024.1 обновление 1
Автор: Elena. Никак, к сожалению.  Мне нужно было в смете обнулить материал. Материал обнулился, а перевозка материала осталась. Сижу ручками тыкаю в каждую позицию
ФССЦ или Давальческий материал??
Автор: Николай Иванович. "Рауль пишет: Могу ли я составить смету с использованием только давальческих материал, если есть недостающие то использовать сборник? (Требования-накладная присутствует)Можно ли не делать КА если это давальческий ...
Оформление отдельных КС-2 на монтаж (кабеля) и сам материал.
Автор: Ольга. "Николай пишет: ... А отдельные КС-2 на работы и материалы это нормально? " Нет. Работа без материала допускается, с указанием, что материал заказчика (б/у). А вот материал без работы - это продажа. А подрядчик не магазин. Материал что,...
Включение в смету материалов от поставщика на УСН
Автор: Ольга. Подскажите пожалуйста, если организация на УСН включает в смету стоимость материалов от поставщика, работающего также на УСН, то как правильно поступить (например, цена в счете поставщика 1000 руб.) 1) стоимость материала ...
 
Цитата
Ольга пишет:
смотреть надо общую сумму по материалам- хватает денег или нет"
Этот способ называется "на коленке". Берёт "потенциальный" подрядчик "гавённую" во всех отношениях смету заказчика, а это 100% любых смет БИМ и в дополнительной колонке (справа) ставит свои цены и на работу и на материалы. А потом тупо "сверху-вниз" пробежался и получил некую сумму, а затем "баланс".
Так вот,  возникает любопытный  вопрос "а на кой придумали БИМ", если  подавляющее большинство строителей пересчитывают ресурсным способом.   Догадаться в принципе не сложно...
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Цитата
Николай пишет:
Цитата
Ольга пишет:смотреть надо общую сумму по материалам- хватает денег или нет"
Этот способ называется "на коленке". Берёт "потенциальный" подрядчик "гавённую" во всех отношениях смету заказчика, а это 100% любых смет БИМ и в дополнительной колонке (справа) ставит свои цены и на работу и на материалы. А потом тупо "сверху-вниз" пробежался и получил некую сумму, а затем "баланс". Так вот,  возникает любопытный  вопрос "а на кой придумали БИМ", если  подавляющее большинство строителей пересчитывают ресурсным способом.   Догадаться в принципе не сложно...
вообще-то я про другое спрашивала, вопрос синим цветом выделен)  
 
Цитата
Ольга пишет:
вообще-то я про другое спрашивала, вопрос синим цветом выделен)  
А что вас так окна смущают?. Цена высокая?. Тот же самый вариант выше. Когда придумывали расценки, например на окна из ПВХ профилей, никому в голову еще не приходило заниматься контрафактным производством этих самых профилей из материалов весьма даже опасных для здоровья. Стоимость бралась для расценок  по импортным комплектующим на тот период. Поэтому и расценки такие высокие. А вы удивляетесь почему в сборниках цена  высокая,  а кругом посмотрите в четыре раза ниже. Наивная простота. Хотите быть здоровыми - ставьте клееные деревянные  :) Как заказчик попросит, так и делайте (КА, ФССЦ), но для себя поставьте деревянные )))
Изменено: Николай - 01.02.2023 20:09:04
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Как бывший работник небольшой строительной организации могу сказать, что конкретно я брала в ФССЦ только вспомогательные для работ материалы - болты, гайки, уплотнения, ленты и все такое. А остальное четко просчитывали по запрашиваемым счетам - металл, комплектующие, электроды, даже кислород с пропаном. А некоторые крупные заказчики ( тот же РУСАЛ) вообще не принимал сметы с материалами взятыми по сборнику. Все до последней гайки должно быть просчитано поштучно и подтверждено счетом.  
 
Цитата
Ольга пишет:
Добрый вечер, в теме  https://smetnoedelo.ru/forum/forum4/topic40731/   Светлана пишет "Тогда надо смотреть и материалы, которые в базе по индексу существенно дороже рыночных цен- окна, сэндвич-панели и т.п.. Нельзя брать отдельный материал и смотреть по индексу реальную цену- смотреть надо общую сумму по материалам- хватает денег или нет". Поделитесь опытом как в сметах учитываете, например окна, по ФССЦ или по КА или ...?
Главный принцип сметного нормирования - это усреднение.
Современная система индексации при базисно индексном методе (да и при планируемом ресурсно-индексном) не предусматривает получение стоимости конкретного материала.
Система сметных нормативов предусматривает получить расчетную стоимость строительства на определенную дату. А далее сметные нормативы не предусмотрены для взаиморасчетов, ибо рассчитываться надо за конструктивные элементы здания в целом.

Поэтому нельзя сказать что окна дороже а кирпич дешевле чем на рынке, а вот средняя стоимость возведения здания в целом, очень даже рыночная, и даже с учетом получения прибыли строительной организацией.
 
Цитата
Andrey пишет:
а вот средняя стоимость возведения здания в целом, очень даже рыночная, и даже с учетом получения прибыли строительной организацией.
Это при условии что все работы будет выполнять одна строительная организация, без привлечения подрядчиков. Но на практике такого не встречал если честно.
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Это при условии что все работы будет выполнять одна строительная организация, без привлечения подрядчиков.
Опять же есть следовать букве закона, например ПП РФ №570 от 15.05.2017 г, то прибыль все же будет)))

Но как вы правильно заметили
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Но на практике такого не встречал если честно.
Ооооочень редко. И даже больше система суб, суб, суб подрядчиков...
И наши законотворцы все это знают. И знаю сколько в результате получаю реальные люди которые все ручками делают, отсюда и нормы )))
 
Цитата
Ольга пишет:
Поделитесь опытом как в сметах учитываете, например окна, по ФССЦ или по КА или ...?
Правильно - по ФССЦ, в любом ГК так, а как кто делает, мне лично, фиолетово.
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Пользовательский интерфейс (7)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Пользовательский интерфейс программного комплекса
ГРАНД-Смета. Часть 12. Подготовка сметы к проверке и печати
Краткий обзор работы в ПК «ГРАНД-Смета» при подготовке сметы к проверке и формированию выходных документов. 1. Комментирование расчета 00:23 Как прокомментировать в смете сделанный расчет? 01:59 Вставка изображений для обоснования текущего расчета ...
Документы сметчика
Типовая технологическая карта разработана на монтаж лестничных площадок и лестничных маршей
Федеральный реестр сметных нормативов объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 14 августа 2023 г.)
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства на IV квартал 2023 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.