Добрый вечер, в теме https://smetnoedelo.ru/forum/forum4/topic40731/ Светлана пишет "Тогда надо смотреть и материалы, которые в базе по индексу существенно дороже рыночных цен- окна, сэндвич-панели и т.п.. Нельзя брать отдельный материал и смотреть по индексу реальную цену- смотреть надо общую сумму по материалам- хватает денег или нет". Поделитесь опытом как в сметах учитываете, например окна, по ФССЦ или по КА или ...?
Оформление отдельных КС-2 на монтаж (кабеля) и сам материал. Автор: Ольга. "Николай пишет:
... А отдельные КС-2 на работы и материалы это нормально? "
Нет. Работа без материала допускается, с указанием, что материал заказчика (б/у). А вот материал без работы - это продажа. А подрядчик не магазин. Материал что,...
Включение в смету материалов от поставщика на УСН Автор: Ольга. Подскажите пожалуйста, если организация на УСН включает в смету стоимость материалов от поставщика, работающего также на УСН, то как правильно поступить (например, цена в счете поставщика 1000 руб.)
1) стоимость материала ...
Оформление отдельных КС-2 на монтаж (кабеля) и сам материал. Автор: Николай. Подрядчиком предоставлены два акта КС2 одной датой с последовательными номерами. В первой работы, во второй материал. В обе КС про вставил сведения скопировав из сметы. (Гранд-сметы). При этом как и написал выше, работ значительно меньше чем материала....
В смете прописан материал для работ и его цена Автор: Александр Легенький. Здравствуйте, подскажите пожалуйста, в смете прописан материал для работ и его цена......но нет общей стоимости за общее количества этих материалов! Получается мы все виды работ делаем, закупаем ...
Убираем материалы заказчика Автор: Екатерина. Если у Вас материал Заказчика, то цены у него быть не должно в смете, он же бесплатный для Вас, он там фигурирует чтоб бухгалтерия Заказчика потом списала ...
Ольга пишет: смотреть надо общую сумму по материалам- хватает денег или нет"
Этот способ называется "на коленке". Берёт "потенциальный" подрядчик "гавённую" во всех отношениях смету заказчика, а это 100% любых смет БИМ и в дополнительной колонке (справа) ставит свои цены и на работу и на материалы. А потом тупо "сверху-вниз" пробежался и получил некую сумму, а затем "баланс". Так вот, возникает любопытный вопрос "а на кой придумали БИМ", если подавляющее большинство строителей пересчитывают ресурсным способом. Догадаться в принципе не сложно...
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
Ольга пишет:смотреть надо общую сумму по материалам- хватает денег или нет"
Этот способ называется "на коленке". Берёт "потенциальный" подрядчик "гавённую" во всех отношениях смету заказчика, а это 100% любых смет БИМ и в дополнительной колонке (справа) ставит свои цены и на работу и на материалы. А потом тупо "сверху-вниз" пробежался и получил некую сумму, а затем "баланс". Так вот, возникает любопытный вопрос "а на кой придумали БИМ", если подавляющее большинство строителей пересчитывают ресурсным способом. Догадаться в принципе не сложно...
вообще-то я про другое спрашивала, вопрос синим цветом выделен)
Ольга пишет: вообще-то я про другое спрашивала, вопрос синим цветом выделен)
А что вас так окна смущают?. Цена высокая?. Тот же самый вариант выше. Когда придумывали расценки, например на окна из ПВХ профилей, никому в голову еще не приходило заниматься контрафактным производством этих самых профилей из материалов весьма даже опасных для здоровья. Стоимость бралась для расценок по импортным комплектующим на тот период. Поэтому и расценки такие высокие. А вы удивляетесь почему в сборниках цена высокая, а кругом посмотрите в четыре раза ниже. Наивная простота. Хотите быть здоровыми - ставьте клееные деревянные Как заказчик попросит, так и делайте (КА, ФССЦ), но для себя поставьте деревянные )))
Как бывший работник небольшой строительной организации могу сказать, что конкретно я брала в ФССЦ только вспомогательные для работ материалы - болты, гайки, уплотнения, ленты и все такое. А остальное четко просчитывали по запрашиваемым счетам - металл, комплектующие, электроды, даже кислород с пропаном. А некоторые крупные заказчики ( тот же РУСАЛ) вообще не принимал сметы с материалами взятыми по сборнику. Все до последней гайки должно быть просчитано поштучно и подтверждено счетом.
Ольга пишет: Добрый вечер, в теме https://smetnoedelo.ru/forum/forum4/topic40731/ Светлана пишет "Тогда надо смотреть и материалы, которые в базе по индексу существенно дороже рыночных цен- окна, сэндвич-панели и т.п.. Нельзя брать отдельный материал и смотреть по индексу реальную цену- смотреть надо общую сумму по материалам- хватает денег или нет". Поделитесь опытом как в сметах учитываете, например окна, по ФССЦ или по КА или ...?
Главный принцип сметного нормирования - это усреднение. Современная система индексации при базисно индексном методе (да и при планируемом ресурсно-индексном) не предусматривает получение стоимости конкретного материала. Система сметных нормативов предусматривает получить расчетную стоимость строительства на определенную дату. А далее сметные нормативы не предусмотрены для взаиморасчетов, ибо рассчитываться надо за конструктивные элементы здания в целом.
Поэтому нельзя сказать что окна дороже а кирпич дешевле чем на рынке, а вот средняя стоимость возведения здания в целом, очень даже рыночная, и даже с учетом получения прибыли строительной организацией.
Andrey пишет: а вот средняя стоимость возведения здания в целом, очень даже рыночная, и даже с учетом получения прибыли строительной организацией.
Это при условии что все работы будет выполнять одна строительная организация, без привлечения подрядчиков. Но на практике такого не встречал если честно.
Денис Владимирович пишет: Это при условии что все работы будет выполнять одна строительная организация, без привлечения подрядчиков.
Опять же есть следовать букве закона, например ПП РФ №570 от 15.05.2017 г, то прибыль все же будет)))
Но как вы правильно заметили
Цитата
Денис Владимирович пишет: Но на практике такого не встречал если честно.
Ооооочень редко. И даже больше система суб, суб, суб подрядчиков... И наши законотворцы все это знают. И знаю сколько в результате получаю реальные люди которые все ручками делают, отсюда и нормы )))
Настоящий Сборник является продолжением материалов, изданных в 2002 и 2004-2010, 2012 годах, содержащих разъяснения по применению Сборника цен и Справочников базовых цен на проектные работы для строительства.
О применении положений п. 8 части 1. ст. 95 44-ФЗ в части изменения цены контракта, предметом которого является выполнение работ по строительству, в связи с принятием Постановления Правительства РФ от 20.07.2019 № 948 «О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 19 декабря 2013 г. № 1186
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.